Лігачов Єгор Кузьмич роки життя. Єгор Лігачов назвав тих, хто розвалив СРСР. Шкода, що голова йде обертом немає від успіхів

Єгор Лігачов народився в селі Дубінкіна (нині Чулимський район Новосибірської області), в селянській родині.

У 1937 році закінчив Новосибірську середню школу № 12. Трудову діяльність розпочав в 1942 р в м Новосибірську на авіаційному заводі, працював інженером-технологом, начальником групи технічного відділу.

У 1943 закінчив МАІ за фахом «літакобудування». У 1944 вступив в ВКП (б), в 1945 році висунутий на комсомольську роботу, був секретарем райкому комсомолу Дзержинського району Новосибірська, секретарем, а потім першим секретарем Новосибірського обкому ВЛКСМ. У 1951 р отримав другу вищу освіту у Вищій партійній школі при ЦК ВКП (б).

У 1953-1955 роках працював начальником управління культури, а в 1955-1958 - заступником голови Новосибірського облвиконкому. У 1958 році був обраний першим секретарем Радянського райкому КПРС Новосибірська, а 1959 секретарем Новосибірського обкому КПРС.

З 1961 по 1965 рік працював в апараті ЦК КПРС на посаді заступника завідувача відділом пропаганди і агітації ЦК КПРС по РРФСР, заступником завідувача партійних органів ЦК КПРС по промисловості РРФСР і заступником завідувача відділом пропаганди і агітації ЦК КПРС по РРФСР.

З 1965 до 1983 рік Лігачов був першим секретарем Томського обкому КПРС. Лігачов керував Томської областю 17 років і за спогадами сучасників, користувався авторитетом.

Член ЦК КПРС з 1976 по 1990 рік (кандидат в члени ЦК КПРС в 1966-1976).

У 1983 році за пропозицією Генерального секретаря ЦК КПРС Ю. В. Андропова призначений завідувачем відділом ЦК КПРС (1983-1985). У грудні 1983 року був обраний секретарем ЦК КПРС (1983-1990). Член Політбюро ЦК КПРС в 1985-1990 роках.

У березні 1985 року підтримав кандидатуру М. С. Горбачова на посаду Генерального секретаря ЦК КПРС. У 1985-1988 року будучи секретарем ЦК КПРС по ідеології, фактично був другою людиною в партії і державі. Був одним з ініціаторів і провідників перебудови до 1988 року. Після 1988 року неодноразово виступав з критикою методів і темпів здійснення соціально-економічних і політичних реформ в СРСР.

У 1989-1991 народний депутат СРСР, в 1999-2003 депутат Державної Думи третього скликання (найстаріший) від Томської області. C 1993 року заступник голови - секретар Ради Союзу компартій - КПРС.

У травні 2010 року звернувся до голови ЦК КПРФ Г. А. Зюганова з листом, в якому піддав критиці дії ЦК КПРФ щодо розпуску бюро Московського міськкому і зажадав скасування прийнятих рішень. На пленумі МГК 25 червня 2010 року засудив методи, що вживаються президією ЦК по відношенню до московської організації, а також застеріг від складного в КПРФ двовладдя ЦК і ЦКРК.

Почесний громадянин Томської області.

Видавець, дружина Зінаїда Іванівна Лігачова померла в 1997 році. Син Олександр Єгорович Лігачов - доктор фізико-математичних наук, професор Центру природничо-наукових досліджень Інституту загальної фізики ім. А. М. Прохорова РАН.

оцінки діяльності

Єгору Лігачова приписується авторство і активну участь у втіленні знаменитої антиалкогольної кампанії, розпочатої 7 травня 1985 року. Також на Е. Лігачова покладали відповідальність за кампанію, розгорнуту проти кооперативу «Печора» і його керівника - організатора дбайливої \u200b\u200bартілей з видобутку золота Вадима Туманова.

Е. Лігачов визнаний одним з ефективних регіональних управлінців в історії Сибіру (див. Дослідження історика і радянолога Стіва Коткіна - С. Коткін був особисто знайомий з Е. Лігачова (особистості Лігачова їм присвячені окремі дослідження), організував серію його лекцій з теорії комунізму в провідних університетах США в 1988-1989 рр. і був запрошений з візитом у відповідь до Сибіру (Томськ) в 1989 і 1999 роках - перший з іноземців, які відвідали «закритий» Томськ, більш того, «закритість» з Томська після цього була знята). За роки його роботи на чолі області було здійснено кілька важливих для її розвитку проектів, таких як нафтохімічний комбінат, птахофабрика, підземний водозабір, міський тролейбус (1967), автовокзал, готель «Томськ», аеропорт Богашево (1968), Палац видовищ і спорту ( 1970), Комунальний міст через Томь (1974), драматичний театр (1978).

висловлювання

Радянський і російський державний діяч. Розквіт діяльності політика припав на 80-і роки в статусі члена Політбюро і посади секретаря ЦК КПРС. Був активним прихильником програмних заходів перебудови, ініціатор нашумілої антиалкогольної кампанії і «сухого закону». Багато років Єгор Кузьмич Лігачов очолював Томську і Новосибірську області, в яких народився і виріс.

Дитинство і юність

Єгор Лігачов народився 29 листопада 1920 року в селі Дубінкіна Каінского повіту Томської губернії (нині Чулимський район Новосибірської області). Лігачова - сім'я сибірських селян, виховали двох синів: старшого Дмитра (1918) і молодшого Єгора.

Ранні роки дітей пройшли в Новосибірську. Тут 16-річний Дмитро пішов добровольцем до Червоної армії, а Єгор з відзнакою закінчив міську середню школу №12 в 1937 році. Ще в старших класах, ставши комсомольцем, почав присвячувати себе громадській роботі, яку продовжив і в інституті.

У самий розпал Другої світової війни, в 1943 році, Лігачов закінчив Московський авіаційний інститут ім. Орджонікідзе за фахом «Літакобудування». Молодого дипломованого фахівця направили в рідній Новосибірськ, де він став інженером-технологом на військово-авіаційному заводі ім. .

партійна діяльність

Партійна біографія Єгора Лігачова починається з моменту вступу в комуністичну партію в 1944 році. Перспективного, утвореного і палаючого ідеями комунізму молоду людину одразу ж направили на керівну комсомольську роботу.

Єгор Лігачов призначений спочатку секретарем Дзержинського райкому ВЛКСМ Новосибірська, а потім і секретарем Новосибірського обкому ВЛКСМ. На цій посаді Лігачов пробув до 1949 року, в цей період молодіжний лідер інспектував комсомольські будівництва, території переселенців. У місцевій пресі з'явилися його перші інтерв'ю і фото.

У 1949 (за іншими джерелами в 1951) році Лігачов заочно закінчив Вищу партійну школу і перейшов на нову відповідальну роботу - завідувачем відділом Новосибірського міськкому КПРС. На цій посаді пробув недовго, пішов на підвищення. У роки відлиги, з 1955-го по 1958-й, Єгор Кузьмич - заступник голови Новосибірського облвиконкому. На посту глави області Лігачов особисто керує будівництвом знаменитого Академмістечка. За його підтримки створюється Сибірське відділення Академії наук СРСР.

На початку 60-х Лігачов працює в апараті ЦК КПРС. Догляд генсека застав його на посаді заступника завідувача відділом пропаганди і агітації ЦК КПРС по РРФСР. Зміни у вищому ешелоні влади Єгор Кузьмич вирішив використовувати як шанс піти з паперово-кабінетної роботи і застосувати свої можливості в творчій практиці. Лігачов попросив нове керівництво країни направити його в будь-який регіон Радянського Союзу, і відправив діяльного активіста в Томськ.

17 років Лігачов провів на посту першого секретаря Томського обкому КПРС. Цей період практично збігся з брежнєвської епохою застою. Але в Томську Лігачов розгорнув бурхливу діяльність. Насамперед в області побудовані свій аеропорт Богашево і автовокзал, які зв'язали цей сибірський куточок з центром та іншими областями країни. Також Єгор Кузьмич звів Томська Академмістечко, застосувавши знання і досвід, отримані при будівництві Новосибірського наукового міста.

При Лігачова в регіоні з'явилися тролейбуси, птахофабрики, свинокомплекс, тепличні господарства, побудовані театр і Палац спорту. Але головне - в регіоні почала розвиватися атомна і нафтовидобувна промисловість. А саме пущений нафтопровід Стрежевой-Томськ-Анжеро Судженск, зведений Західно-Сибірський нафтогазовий комплекс: родовища освоювали в тайзі і прямо на болотах. В результаті Лігачов вивів заштатне Томську область в передові. При цьому не раз чолі регіону доводилося застосовувати і «залізні» методи керівництва.

Бачачи таке завзяття, Брежнєв не раз намагався повернути томського секретаря в центр, пропонував навіть посади посла - у Франції, на Кубі, в Угорщині, але кожен раз отримував категоричну відповідь: «Залиште в Сибіру». За період керівництва краєм Єгор Кузьмич нагороджений двома видатними нагородами - орденом Трудового Червоного Прапора (1967) і орденом Леніна (1970).

«Тепер, з дистанції часу, можу сказати, що Томська період був найцікавішим, найпрекраснішим у моєму житті», - заявив Лігачов в одному з інтерв'ю.

З рідної Сибіру в центр Лігачова забрав новий генсек. З його подачі Єгор Кузьмич призначений завідувачем відділом ЦК КПРС в 1983 році. В кінці цього ж року обраний секретарем ЦК КПРС. На цій посаді він і протримається до 1990-го, аж до кінця своєї кар'єри в Політбюро.

У 1985 році Лігачов підтримав кандидатуру на посаду генсека ЦК КПРС, став його вірним прихильником в справі проведення перебудовних реформ і фактично другою людиною в Кремлі.

У цей період Лігачов став ініціатором знаменитої антиалкогольної кампанії в СРСР (1985-1989): по всій країні вводилася заборона алкоголю, названий в народі «сухим законом». Ходили чутки, що сам автор антиалкогольної політики відноситься до касти старовірів і це не дозволяє йому пити. Такі домисли той спростував відразу, заявивши, що «просто категорично проти пияцтва».

Після 1988 роки над Лігачовим згустилися хмари. Все частіше його ім'я згадується в зв'язку з гальмуванням процесів перебудови. З критикою на адресу Єгора Кузьмича виступають новатори, які виступають проти консервативних методів секретаря ЦК.

«З одного боку - Борис Єльцин і Олександр Яковлєв, а з іншого - Лігачов. Ті новатори, а я - консерватор. Я вважав, основи ладу треба зберігати. Горбачов і його оточення вирішили, що радянська система не піддається реформуванню і її потрібно зруйнувати. Ось в чому принципові наші розбіжності », - розповів Лігачов вже через багато років в інтерв'ю« Комсомолці ».

Адже спочатку саме Лігачов був ініціатором переказу свердловчаніна в апарат ЦК. Але тоді і подумати не міг, що попереду на нього чекає неабияке протистояння між ним і його уральським протеже. Пізніше політик опише події, що передували розпаду Союзу, в книзі «Хто зрадив СРСР?». А в плані він висловився на XIX партконференції, вимовивши стала крилатою фразу:

«Борис, ти не правий!».

У липні 1990 року Єгор Кузьмич Лігачов звільнений з посади секретаря ЦК і виведений зі складу Політбюро. Але, будучи не згідним з тим, що курс Горбачова неминуче веде величезну країну до розпаду, екс-секретар ЦК був в числі тих, хто написав звернення до президента СРСР і Верховної Ради СРСР з пропозицією про скликання надзвичайного З'їзду народних депутатів СРСР. Прохання ця так і не була задоволена.

У пострадянський період Лігачов входить до складу ЦК КПРФ (1993-2013), активно бере участь в політичному житті. У 1999 році обраний до Держдуми РФ 3-го скликання як найстарший депутат від Томської області. У 2003-му, будучи найстарішим народним обранцем, відкривав перше засідання російського парламенту. У 2010 році Лігачов різко засудив дії партійного керівництва з приводу розпуску бюро Московського міськкому. У зв'язку з цим виник конфлікт між сторонами, і навіть з'явилася інформація

«Про виключення Лігачова з лав комуністичної партії».

Політик - автор книжкових праць «Загадка Горбачова», «Гдлян і інші», «Русь з Сибіром» і ін. Нагороджений двома орденами Трудового Червоного Прапора (1948, 1967), орденом «Знак Пошани» (1957), двома орденами Леніна (1970 , 1980), орденом Жовтневої революції (1976) і безліччю медалей.

Особисте життя

Особиста, точніше, сімейне життя Єгора Лігачова свого часу була предметом обговорень в партійних кулуарах. У 1944 році молодий чоловік одружився із Зінаїдою Зиновьевой - дочки сибірського генерала, репресованого і розстріляного в 1937-му за помилковим доносом. У ті роки такий вчинок - взяти в дружини дочка ворога народу - вимагав певної мужності. Але Лігачов не подивився ні на що. Згодом генерал Іван Зінов'єв був повністю виправданий і реабілітований.

Зінаїда Іванівна розділяла політичні погляди чоловіка, була переконаною комуністкою. Будучи педагогом за фахом, викладала у вузі англійську мову. У сімейної пари - єдиний син, який став людиною науки. Олександр Лігачов - доктор фізико-математичних наук, професор. З дружиною Ольгою подарували Єгору Кузьмичу онуків. Є серед нащадків Лігачова і один правнук, названий на честь прадіда Єгором.

Дружина Лігачова померла в 1997 році. Восени 2013-го, будучи в 92-річному віці, політик переніс операцію на серці.

Єгор Лігачов зараз

Зараз Єгор Лігачов - почесний пенсіонер. Наскільки дозволяє здоров'я, займається громадською роботою. Отримує багато листів, дзвінків від однодумців, підтримує стосунки з керівництвом Томській і Новосибірській областей. Живе, за його словами, на депутатську пенсію і книжкові гонорари і не шкодує, що в молодості не «напрацював нафтових вишок, маєтків і зарубіжних рахунків».

У 2018 році Томська Громадська палата внесла ім'я Єгора Лігачова в список 10 кандидатур, ім'ям яких може бути названий місцевий аеропорт Богашево. Дізнавшись про це, Єгор Кузьмич відмовився від того, щоб його ім'я було присвоєно повітряної гавані Томська і підтримав кандидатуру Миколи Рукавишникова - радянського космонавта, уродженця Томська.

Бібліографія

• 1991 - «Гдлян і інші»
• 1992 - «Загадка Горбачова»
• 1999 - «Пересторога»
• 2005 - «Русь з Сибіром»
• 2012 - «Борис був не правий»
• 2015 - «Хто зрадив СРСР?»

У нашій країні Єгор Кузьмич Лігачов людина відома. Після закінчення Московського авіаційного інституту працював на найбільшому авіазаводі в Новосибірську, був на партійній роботі, секретарем Новосибірського обкому. З 1965 по 1983 рік - перший секретар Томського обкому КПРС, потім Юрій Андропов запросив його в ЦК КПРС, де Лігачов очолював відділ організаційно-партійної роботи, потім був секретарем ЦК, членом політбюро ЦК КПРС. У 2000 році сибіряки обирали його депутатом Державної думи Росії. Почесний громадянин Томської області. Як оцінив Томська губернатор Сергій Жвачкін, Єгор Кузьмич «не просто наш колишній керівник, а наша легенда. Такого розвитку, як в лігачовськими часи, регіон не знав за всю історію ».

В процесі провалилася перебудови Єгор Лігачов різко розійшовся з Михайлом Горбачовим, а на? XIX Всесоюзної партійної конференції публічно з трибуни сказав Борису Єльцину: «Ні, Борис, ти не правий».

Єгору Кузьмичу 94 роки, але він із задоволенням погодився відповісти на питання журналістів «Томських новин», як живеться відомому політичному лідерові поза політикою.

Шкода, що голова йде обертом немає від успіхів

- Як почуваєтеся, Єгор Кузьмич?

- Відповідно до віку. Самопочуття в цілому нормальне. За винятком того, що турбують головні болі, впливає погода. Мені вже ставили таке питання на зборах томського земляцтва в Москві, я відбувся жартом: успіхів немає, а запаморочення є. Якщо говорити серйозно, то три роки тому в кардіологічному центрі академіка Чазова мені зробили складну операцію: замінили клапан на аорті серця і поставили шунт на коронарної артерії. Уявляєте, в мої-то роки і таке вторгнення в організм! Напередодні операції я чимало розмірковував, але все-таки погодився. Це був ризик і з мого боку, і з боку лікувального закладу. Упевненості мені додало те, що операцію робив відомий кардіохірург академік Ренат Акчурін. Однак все пройшло благополучно, організм витримав, що викликало здивування навіть у медиків, які в своїй неспокійною роботі бачили всяке.

Після операції у будь-якої людини психологічний стан особливе. Так, організм витримав, я перебирав в пам'яті своє життя, шукав підтвердження успішного результату операції і все-таки зупинився на образі життя. І тоді в думках у мене було і зараз можу однозначно сказати: спосіб життя мій був здоровий, правильний. І це не якісь загальні, порожні слова, все дуже конкретно. Я завжди знаходив задоволення в роботі, в спілкуванні з людьми. Роботи було багато, до того ж важкою - по 12? 14 годин, часто без вихідних. Але в тягар що в Сибіру, \u200b\u200bщо в Москві - жодного дня.

Додам до цього таке буденне, житейське - не пив, не курив. І взагалі не розумію, навіщо люди курять, захоплюються випивкою? Звички? Погані звички, шкідливі. Мене постійно тягло рух, дуже любив ходити пішки. Коли можна було відмовитися від машини, ліфти - відмовлявся. Пам'ятаю, в Томську в будівлі обкому були ліфти, але на четвертий поверх у свій кабінет я зазвичай піднімався пішки. Пригадую наш молодий місто нафтовиків Стрежевой. Перебуваючи в цьому місті, я зупинявся в готелі «Кедр». Було прийнято після вечері з товаришами, як кажуть, давати кола навколо готелю - хороша навантаження на свіжому повітрі перед сном.

Лижня кликала всіх

- Сибір - лижний край. Що це для вас, сибіряка, значило?

- О, це окрема розмова. Якщо у вихідні дні я перебував в Томську, то обов'язково проводив півдня на лижах. Навколо Томська - чудові місця для відпочинку взимку і влітку. Ми ходили на лижах навіть тоді, коли температура опускалася нижче двадцяти градусів. В кедровому або сосновому бору в цьому випадку абсолютна тиша, дерева не ворушаться, сухе повітря, сухий сніг та ще сонячний день - дихається легко, мороз майже не відчувається. Вражень вистачає на весь тиждень. У Підмосков'ї з цією справою виявилося складніше: вологість, найчастіше сирої сніг, який налипає на лижі, нерідко дощ або мокрий сніг застилає очі - це не катання ...

У мене і зараз тепло на душі від того, що у нас, як писали в центральних газетах, фактично вся область стояла на лижах, особливо робочі та студентські гуртожитки, школи. Всюди були побудовані лижні бази, вечірні освітлені траси, будиночки «Чай на лижні». Лижі виявилися дефіцитом. Тоді ми відкрили власне виробництво лиж на Тогурской лісопромисловому комбінаті, благо берези в області достатньо. Крім того, лижі завозили з Карелії, Кіровської області. На лижах в лісі я зустрічав і дітей, і пенсіонерів.

Томськ в ті роки не раз ставав переможцем всесоюзного конкурсу міст «Лижня кличе». Ми бачили, розуміли, що масовий лижний спорт став серйозним соціальним явищем, засобом зміцнення здоров'я, профілактики захворювань, прищеплення культури, здорових звичок. Одного разу в обком дійшов професор медичного інституту Олександр Лірман - кардіолог вважав за потрібне висловити свою думку про захоплення Томич лижами. Ми зібрали співробітників апарату послухати фахівця. Олександр Васильович сказав, що він все життя мріяв про те, щоб взимку люди, до того ж будь-якого віку, стояли на лижах, так як це найефективніший засіб зміцнення здоров'я. Без таблеток і уколів! Вся справа в тому, роз'яснював він, що на природі в емоційній обстановці, на свіжому чистому повітрі в комплексі під навантаженням працює весь організм - ноги, руки, тулуб, голова. Максимальний ефект, звичайно, можливий при регулярних заняттях. Але і нечасті лижні прогулянки роблять свою добру справу.

Влітку зазвичай грав в настільний теніс. Після чого дружина Зінаїда Іванівна пригощала нас з хлопцями чаєм, пиріжками з курагою або чорносливом. Ранкова гімнастика все життя була для мене обов'язковою не тільки вдома, а й у відрядженнях - в містах і селах, в будь-яких умовах.

Олімпійці були серед нас

- Але тут я хотів би від особистих відчуттів і вражень від фізкультурних занять перейти до державної проблеми, до того ж, на мій погляд, великої. Пам'ятаю, коли ми розкрутили масовий лижний спорт, через кілька років стали з'являтися пристойні спортивні результати, позначилися індивідуально сильні лижники - різного рівня чемпіони. Наведу лише один приклад, звичайно, дуже значний. Відома російська лижниця Любов Єгорова народилася і виросла в Сіверську. З дитинства стояла на лижах, навчаючись в школі, показувала непогані спортивні результати, надійшла на спортфак Томського педагогічного інституту. Після чого за участю досвідчених ленінградських тренерів Люба домоглася феноменального результату: на двох зимових Олімпіадах виграла шість золотих медалей! Їй, як спортсменці, вперше в нашій країні було присвоєно звання «Герой Росії». Також з стихії масового лижного спорту вийшла олімпійська чемпіонка Наталя Баранова, яка виросла в північному селі Кривошеїн Томської області.

Я люблю спорт, особливо його ігрові види - футбол, хокей, стежу за ними як уболівальник. Бачу наплив іноземних тренерів, спортсменів в російських командах. Які колосальні кошти перекачуються в кишені іноземців з бюджету країни, республік, областей! У той же самий час яка слабка матеріальна база залишається в дитячо-юнацьких спортшколах, низька зарплата дитячих тренерів. Розмови на цю тему йдуть не перший рік, але нічого не змінюється. Без масовості, без серйозного підходу до дитячого та юнацького спорту не буде високих результатів у дорослих командах. Звідки їм узятися? Я з тривогою дивлюся в 2018 рік, коли в Росії відбудеться чемпіонат світу з футболу. З чим ми до нього йдемо? Чи не повториться трагедія Бразилії, яка провалилася на власному чемпіонаті світу? У той же час блискучий приклад показала Німеччина, яка в останні роки перетрусила все футбольне господарство, зробила наголос на дитячо-юнацький спорт, виховання своїх кадрів, матеріальну базу футболу та стала чемпіоном.

А якщо тобі пенсіонер ім'я?

- Єгор Кузьмич, ми знаємо вас як людину енергійну, діяльного, який відповідав в керівництві країни за великі ділянки роботи. І раптом все зупинилося, ви - пенсіонер. Як зараз настрій, як в умовах вільного часу будуєте життя?

- Питання непросте. Положення пенсіонера, тим більше, що пішов на пенсію з активною посади, - це особливий стан. Тут не треба лукавити. Зупинитися не так просто, та й не потрібно зупинятися. Люди з сильною волею знаходять, чим зайняти вивільнені час, чим наповнювати день. Слабовільні починають хандрити, плисти по хвилях життя - відомо, чим це закінчується ... Особисто у мене з цим проблем не було. Я такий пенсіонер, що, повірте, хвилини вільної протягом дня часом не знайдеться: громадська, партійна робота, виступи по лінії парторганізації, був депутатом, багато писав, публікував статті в різних газетах, отримую масу листів, дзвінків ... Зауважу, що чимало підприємств , організацій, де пішли від них на пенсію - бажані люди. У той же час є установи, куди залишив їх людина не може прийти, так як немає пропуску. Адже ось який парадокс, людям, природно, прикро.

Мені в цьому плані ображатися не доводиться. Прекрасні стосунки з керівниками Томській і Новосибірській областей, де я колись працював. Нинішній Томська губернатор Сергій Жвачкін, приїжджаючи в Москву, буває у мене, розповідає про справи і плани області, щось і я зі свого досвіду раджу, словом, повноцінне ділове спілкування, яке я дуже ціную. Підтримую зв'язок з мером Новосибірська Олександром Ліктем - вельми впливовим представником компартії Росії, шановним керівником найбільшого міста країни.

Блиск і злидні старих

- Йдучи з підприємств, організацій, установ на заслужений відпочинок, мільйони людей забирають роками напрацьований досвід, професійні навички, знання конкретних технологій, ефективних прийомів роботи. Серед них чимало справжніх умільців, талантів. Цей безцінний джерело народного вміння за великим рахунком не затребуваний, а якщо і використовується, то час від часу. Я не раз про це думав: який резерв залишається за бортом! Все більше приходжу до висновку, що в країні необхідно формувати думку про пенсіонерів (особливо про тих, хто молодший, кому дозволяє здоров'я діяти) як про соціальний інститут радників, консультантів, помічників керівників. Актуальність цієї проблеми посилилася в останні десятиліття, коли чимало керівників без профільної освіти, спеціальних знань, освічених, але молодих не мають досвіду спілкування з людьми. Цим кадрам варто підставити плече.

Із задоволенням сприйняв обговорення цього питання в пресі. В «Известиях» в кінці минулого року була опублікована стаття «У регіонах пропонують створити біржі праці для пенсіонерів». Газета навіть підкреслила, що багато пенсіонерів «за своєю активністю і професіоналізму легко складуть конкуренцію молодим». Можна б додати - не тільки молодим, але і всюдисущим менеджерам, які керують сьогодні в одній сфері, завтра - в іншій, післязавтра - в третій. Стало ясно, що це найчастіше верхоглядство.

Разом з тим вважаю, пенсіонери повинні бути активними, знаходити своє місце у громадській роботі, в корисних справах.

Середній розмір пенсій, наприклад, в Омській області 10? 285 рублів, у Воронезькій - 10? 037 рублів. Це дуже мало ... На такі пенсії жити важко. Старше покоління, яке складає основну масу пенсіонерів, заслуговує на кращу долю, на більшу увагу з боку держави, з яким воно віддало своє трудове життя. І розмір пенсій має бути належним.

Задумаєшся і розумієш: Росія - найбагатша країна з природних ресурсів, не випадково на Заході підняли питання про те, що надра Сибіру повинні бути інтернаціональним надбанням, а не тільки знаходитися в руках росіян. Дійсно, багатства колосальні, а трудовий народ живе в общем-то бідно. Повинні ж ми колись розрубати цей тривалий вузол! Будемо сподіватися, що це зробить йде за нами покоління.

А Вітчизна було в небезпеці

- З Горбачовим спілкуєтеся?

- Ні. З Горбачовим я перестав спілкуватися ще в 1990-му, коли вже не був у складі політбюро ЦК КПРС і не брав участі в розгляді питань партії і держави. На його совісті лежать два моїх листи - два звернення до нього та до керівництва партії. Я писав, що «партія, Отечество знаходяться в небезпеці, я б сказав, в надзвичайній небезпеці. Можливий розпад нашої Федерації став би потрясінням світового масштабу, непоправним ударом по соціалізму ». У листах я вимагав скликання позачергового пленуму ЦК, на якому слід було визначити заходи по зміцненню єдності, цілісності радянської держави. Пленуму не було. Горбачов побоювався збирати членів ЦК. А на? XXVIII з'їзді партії в тому ж році майже повністю був оновлений склад політбюро, і воно втратило свій вплив в суспільстві і державі. Тепер ясно, що у Горбачова були інші плани. З тих пір, повторюся, ніякого спілкування з ним не було, немає і бути не може.

- А з Єльциним зустрічалися?

- Ні. Я знав, що Борис Єльцин має досить енергії. Але, придивившись в Москві до його роботі, дій, зрозумів, що це енергія не творення, а руйнування, став його відкритим, непримиренним противником. Наслідки роботи цієї людини для нашого народу виявилися важкими, трагічними. Між іншим, до цих пір не можу пояснити його вчинок щодо мене, коли Єльцин доручив керуючому справами Бородіну переговорити зі мною, щоб я написав заяву про надання мені персональної пенсії. Писати прохання на ім'я Єльцина я відмовився.

Коли не працюють гальма

- Єгор Кузьмич, зараз ви на пенсії, звичайно, є час для роздумів, роздумів про минуле, сьогодення і, безумовно, про майбутнє країни. Що вас хвилює, турбує?

- Не дає спокою соціальне розшарування, яке у нас в країні відбулося і продовжується. Розрив між доходами купки багатих, надбагатих і масою втратив роботу, збіднілого народу просто жахливий. Немає необхідності називати цифри - вони відомі. Це небезпечна річ, шлях до соціального вибуху. Скільки років піднімається питання про те, що не може бути однаковою планка податків з доходів (13%) для всіх - і для бідних і для багатих, але уряд ніби не помічає цього, нічого не змінюється. Газети повідомляють про багатомільйонні доходи олігархів, інших керівників, в тому числі які очолюють державні підприємства, що знаходяться на державних постах, їх процвітаючих в бізнесі дружин, це обурює людей. Іноді подумаєш: навіщо їм стільки грошей, адже з урахуванням банківських відсотків суми зростають, за все життя ці гроші витратити неможливо. Зірвано гальма - по-іншому не скажеш.

Чи не порахуйте за нескромність, але я приведу статтю з американської газети, яка в 1983 році, коли я закінчив роботу в Томській області та мене відкликали в ЦК, писала: «У ЦК КПРС з'явився Єгор Лігачов - аскет, в Москву з Сибіру приїхав з одним валізою ». Так, так і було. Це була характерна риса того часу. Зараз час інший. На жаль!

Застілля друзів не дарує

- Розкажіть про свою сім'ю, з ким ви зараз живете? Для будь-якої людини сім'я багато значить, а в вашому віці тим більше.

- У мене прекрасна сім'я. На превеликий жаль, пішла з життя моя незабутня дружина, вірний друг Зінаїда Іванівна, людина непростої долі. Її батька, Івана Зіновійовича, генерала, який служив в Сибірському військовому окрузі, репресували, розстріляли в 1937 році за помилковим доносом. Згодом його повністю виправдали, реабілітували. Така ось історія. Зінаїда Іванівна була комуністом, викладала англійську мову в інституті. У мене чудовий син Олександр, комуніст, доктор фізико-математичних наук, професор. Його дружина, Олена, доцент, викладач в університеті. Живемо все разом. У мене є онук Олексій, його дружина Ольга, правнук Єгор. Як то кажуть, життя прожити - не поле перейти. Так вийшло, що слідом за мною важкі операції перенесли син і його дружина.

Друзів, вірних товаришів я набував не під час застіль, а в процесі роботи - і в Новосибірську, і в Томську, і в Москві.

- Дякую, Єгор Кузьмич, за цікаву бесіду, тим більше що на самому початку розмови ми домовлялися дотримуватися незвичного для вас умови «Лігачов поза політикою». Правда, місцями в ваших міркуваннях політика проривалася ...

- Це - осколки великої політики. Не більше того.

Єгор Лігачов: «Ми розстріляли заступника міністра за хабар в 1,5 тисячі рублів!»

Ювілей зустрічаю з задоволенням, - з ходу заявив журналісту товариш Лігачов. - Життя пройшло недаремно. Я присвятив її служінню радянському народові, заощадження його, множенню. Прошу особливо відзначити, що важких днів в моєму житті було багато, але в тягар - жодного!

Я почав задавати питання ювіляру, але той попросив не переривати

його вступне слово. Обернулося двогодинним доповіддю про грандіозні проекти, в яких йому пощастило брати участь. Ось короткі тези. Хлопець з глухого сибірського села Дубінкіна без блату вступив до Московського авіаційного інституту. Безкоштовно здобув вищу освіту. Повернувся до Новосибірська. На початку війни їх завод випускав 1 - 2 бойових літака на добу. В кінці війни - 18. Так кувалася перемога над фашизмом. Потім - всенародна епопея з освоєнням цілини, щоб забезпечити продовольчу безпеку країни. Потім Лігачов будував знаменитий новосибірський Академмістечко.

Головний упор в доповіді переді мною ювіляр зробив на томський період, точно співпав з 18 роками брежнєвського «застою». Коли скинули Хрущова, Єгор Кузьмич вже працював в ЦК КПРС. І хоча в команді Микити Сергійовича не числився, написав новому генсеку лист з проханням відправити на живу роботу в будь-яку область Союзу. Випав Томськ. Звідти Кузьмича забере назад в Москву Андропов. Хоча були і за Брежнєва хороші варіанти. Посол у Франції, на Кубі. Він відмовлявся. Коли ж Політбюро прийняло постанову направити Лігачова в Угорщину, не підлягало, здавалося б, оскарженню, він знову написав Брежнєву - залиште в Сибіру! Чим викликав незадоволення Суслова і радість Громико. Громико вважав, що посол - робота для дипломатів, а не синекура для партаппаратчиков. Леонід Ілліч залишив Єгора Кузьмича в Томську. Зводити Західно-Сибірський нафтогазовий комплекс.

Лігачов довго розповідав, як ударно освоювали вони в тайзі і болотах родовища, тягнули нафтопроводи, забезпечуючи країну «чорним золотом». Весь пафос доповіді - ніякого застою не було і в помині. Он скільки справ накрутили! Я згідно кивав, а про себе подумав: працювали люди знатно, а результат? «Томскнефть» пізнішепішла Ходорковському.

Відкидаючи категорично саме слово «застій», будівельник соціалізму визнав і проблеми. «Створювати нову цивілізацію, соціалістичну, не допускаючи помилок, - ілюзія. Ми серйозно почали відставати в науково-технічному прогресі від Заходу. Знижувалася продуктивність праці. Нас критикували, що секретарі обкомів сиділи по 15 років. Інші губернатори нині і по 20 років сидять на областях. Історія повторюється. Тоді ж почали виявлятися такі негативні явища, як хабарництво. Мені випала доля доповідати на Пленумі ЦК про так званих корупціонерів. Велике було справа. Довелося вжити серйозних заходів аж до звільнення перших секретарів обкомів і навіть одного керівника республіки. А зама міністра рибної промисловості суд засудив до розстрілу!

І хабар?

Півтори тисячі рублів. Ось в яку епоху я працював. А тепер задавайте питання ».

Портсигар Брежнєва з секретом

Країна вас дізналася в перебудову як головного борця з пияцтвом. Так до сих пір і не п'єте?

Ходять чутки, що я з Кержаков, старовірів, тому й не приймаю вина, тютюну. Нічого подібного. Батько був комуністом, мати - православна. Я і зараз категорично проти пияцтва. Якщо вже був серед організаторів антиалкогольної кампанії, повинен дотримуватися принципу.

Кажуть, ще до перебудови, в застільні брежнєвські роки перший секретар Томського обкому партії не тільки сам не пив, але і високим гостям з Москви не наливав. Був такий гріх?

Візити міністрів для мене були дуже важливі. Я у них навчався. Заодно вирішував питання (сміється), щось отримував для області. Але ніколи не випивав з ними. Всі знали це, претензій не пред'являли. Їхали в Москву зі світлою головою.

Так нікого-нікого і не пригощали?

Коли Косигін приїхав перший раз - поставив пляшку на стіл. Він подивився на неї: «Давай-но краще, Єгор Кузьмич, твої огірки з'їмо». Розрізав огірок, посолити, потер. Він не поважав алкоголь. Косигін першим і боротьбу проти куріння в СРСР почав. Але потім згорнув, тому що Леонід Ілліч курив страшно.

Я був у Брежнєва десятки разів. На одній зустрічі він поскаржився. «Слухай, Єгор, що вони зі мною роблять, просто знущаються! Хочу курити - не дають. Генеральному секретарю! Ти скажеш, а навіщо портсигар на столі лежить? Спробуй, відкрий його! » - «Леонід Ілліч, я не курець, відкривати не буду». - «Навіть і захотів би - не зміг. Він відкривається лише раз в 40 - 50 хвилин. До чого техніка дійшла! А курити хочеться. І знаєш, що я роблю? » Брежнєв натиснув кнопку дзвінка. Увійшов черговий. «Дай цигарку!» - «Вам не належить, Леонід Ілліч, лікарі заборонили!» - "Ну тоді до побачення. У мене буде інший черговий ». Чи то жартома сказав, чи то всерйоз. Помічник приніс.

Брежнєв залишив після себе лише колекцію дорогих рушниць! Мені з Чебрікову доручали оглянути його майно. Він був затятий мисливець, ось державні діячі і дарували рушниці. Більше нічого істотного у Леоніда Ілліча не було. Як і у Сталіна. Так сталося, що через три місяці після похорону Сталіна я побував в Кунцеве. Таких дач давно ніхто не будує! Щитовий будинок одноповерховий. Потерті чоботи, шинель і мундир генералісимуса, який він не одягав. Жив, творив, керував величезною країною, багато зробив помилок і злочинів, звичайно. А спадщини матеріального не залишив. Син Василь закінчив знаєте як. Спився. Світлана їздила по світу. Повернулася раптом в СРСР. І одного разу напросилася на прийом. Політбюро доручило Лігачову її прийняти. Зустрів дочка Сталіна дуже делікатно. "Я хочу виїхати. В Індію, до свого чоловіка ». Це був її четвертий або п'ятий чоловік. "Будь ласка! В будь-який час!" Аллілуєва не очікувала такого повороту, видно, розраховувала на скандал. А ми на Політбюро домовилися, нехай хоч на край світу їде.

Вони разом вершили перебудову: Лігачов, Горбачов, Шеварднадзе (зліва направо). Але шляхи давно розійшлися.

Борис, ти не правий!

Єгор Кузьмич, це ви витягли Єльцина в Москву?

Діло було так. Грудень 1982 року. Дзвонить з лікарні Андропов. «Єгор Кузьмич, пропонують Єльцина брати в Москву. Ти його знаєш?" - "Так знаю". Я ж займався кадрами. «А чи не міг би ти побувати на Уралі, подивитися на нього?» - «Звичайно, Юрій Володимирович, можу». 5 днів провів в Свердловську. Їздили з ним з ранку до вечора по підприємствах, колективам, містах. І де б не з'являлися, тут же питання: «Ви що, приїхали Єльцина забирати? Ні в якому разі, він нам тут потрібен! » Всі 5 днів той був абсолютно тверезим! Повернувся, доповів Юрію Володимировичу. Але незабаром Андропов помер. І тільки через два роки Єльцина взяли в ЦК. Заввідділом будівництва. Хоча зазвичай з Уралу люди приходили відразу секретарями ЦК, їх вводили в Політбюро. Моя робота. «Давайте ще раз подивимося». Знав уже інформацію.

Що п'є?

Зловживає. Приступив він до роботи. Дійшли до мене розмови - Єльцин бушує. Чому його принизили, не зробили відразу секретарем. Гаразд, думаю, перекипить, заспокоїться. Коли Горбачов запропонував призначити його секретарем, я підтримав. Незабаром Єльцина ми поставили замість Гришина керувати Москвою. Там він почав розправлятися з гідними людьми. Мені стало ясно, що це за людина. Настала знаменита 19-я партконференція. Всі члени Політбюро виступили. Але про Єльцина говорив тільки Лігачов.

Країну тоді облетіла ваша крилата фраза «Борис, ти не правий!»

Вона мала принципове продовження, про що не згадують: «Борис, ти володієш енергією, але твоя енергія не творча, а руйнівна!» На жаль, руйнуванням він зайнявся дуже активно. Але факт є факт, на якомусь етапі я його активно підтримував. Щиро.

Прогледіли Єльцина, товариш Лігачов ?!

Моя помилка. Але коли повів активну боротьбу проти нього, виявився майже в однині. Горбачов діяв за відомим правилом «Розділяй і володарюй!». З одного боку - Єльцин і Яковлєв, а з іншого - Лігачов. Ті новатори, а я консерватор.

От і Союз в Біловезькій пущі, кажуть, розвалили по п'янці.

Безумовно. Треба було заарештувати їх у Біловезькій пущі.

Що ж не заарештували?

Ще за півтора року до розгрому країни мене вивели зі складу Політбюро, Верховної Ради, інших органів влади.

Давно з Михайлом Сергійовичем бачилися?

Останній раз в середині 90-х.

Але ж на початку перебудови удвох керували країною.

Ми йшли єдиною колоною, коли розробляли плани перебудови СРСР і починали їх втілювати в життя. Я вважав, основи ладу треба зберігати. Горбачові його оточення пізніше вирішили, що радянська система не береться реформування і її потрібно зруйнувати.Ось в чому принципові наші розбіжності.

Досвід Китаю показав, що можна реформувати систему. Він уже наздоганяє саму Америку.

У мене до Китаю особливе ставлення. У 57-му році три місяці там провів. Зустрічався з Мао Цзедуном, Лю Шаоци, Чжоу Енлай, іншими вождями.

Самі-то, Єгор Кузьмич, ким тоді були?

Секретар Новосибірського обкому партії. Невеликий пост. Але так вийшло, довелося їхати. Виконував особливе завдання.

Поки рано говорити.

Ну, Єгор Кузьмич, розкажіть! Понад півстоліття минуло! Ви ж єдиний живий учасник тих подій.

Ще не час. Я і пізніше там бував. У Москві регулярно зустрічаюся з китайськими товаришами. Цілими групами приїжджають.

Вивчають сумний досвід руйнування радянської влади. Щоб не допустити подібного у себе. Бачу, багато враховують з нашого минулого.

У всякому разі корупціонерів розстрілюють досі.

І компартію не руйнують.

Ветеран і в 90 років і раніше в сідлі!

Товариш Лігачов, коли вже ви китайську стару таємницю видати не хочете, відкрийте хоча б, хто зруйнував СРСР?

Передумови до розпаду створили Горбачов і його компанія. А безпосереднім руйнуванням Союзу зайнявся Єльцин з командою.

Свідомо чи через непорозуміння?

- Це було політичне переродження. Багато стали мільйонерами. Самі або їх родичі, що один і той же. Друга причина - націонал-сепаратизм. На жаль, в кінці ми перестали з ним боротися. А закінчилося все руйнуванням, злиднями, загибеллю мільйонів.

А згубний вплив Заходу? Підступи хитромудрих масонів, підступи агентів ЦРУ?

Я не маю даними, що вирішальну роль в руйнуванні країни зіграв Захід, як стверджують деякі. І не вважаю так. Головні причини - внутрішні. Але не об'єктивні, а суб'єктивні, особистісні.

Як же мудрий чекіст Андропов не розгледів Горбачова, наблизив до себе? І до Єльцина вас теж він відправляв.

Говорити про минулих людях не дуже хочеться, вибачте. Коли ми зрозуміли, що справа йде до кінця, здорові сили були роз'єднані. І ми не мали досвідом політичної боротьби. Всі були зав'язані на економічну, господарську життя. Так, є мої листи в Політбюро за два і півтора року до розпаду СРСР. За них мене і викинули з керівництва країни. Я писав, що якщо так і далі піде, то Радянський Союз розпадеться на десятки незалежних держав, це завдасть величезних страждань, муки народу. Це буде удар не тільки по Радянському Союзу, а й по всій світовій цивілізації.

А куди всемогутній КДБ дивився, як допустив розвал країни? Або, навпаки, сприяв?

КДБ - допоміжний орган. Ведучими були Політбюро, Секретаріат, ЦК КПРС. Тому треба брати на себе відповідальність.

Я давно прийняв рішення не посипати голову попелом, а робити все можливе, щоб врешті-решт повернулася народна влада, відбулося відтворення Союзу рівноправних суверенних республік, братських народів. Я як і раніше в строю. Секретар Ради компартій 15 колишніх союзних республік. Член ЦК КПРФ, член Московського міськкому партії.

На що живете?

Отримую депутатську пенсію, 20 тисяч рублів. Гонорари за книги, статті в Росії 20 років віддаю в фонд КПРФ. За видання зарубіжні гонорар отримую сам. Дуже невеликий заробіток, але досить, щоб жити і працювати. Єдина нерухомість - ця квартира. Не шкодую, що немає зарубіжних рахунків, заводів, нафтових вишок, маєтків. Хоча міг би мати, були пропозиції.

На жаль, дружина Зінаїда Іванівна пішла з життя 13 років тому. У 30-ті роки батько її був розстріляний в чині генерал-лейтенанта. Але ніколи в родині не проклинали радянську владу, партію, вважали розстріл помилкою конкретних людей, але не системи.

А нову сім'ю заводити не думали?

Ні. Після Зінаїди ні з ким ніяких відносин. Я однолюб. Живу з сином. Олександр комуніст, доктор наук, професор. Невістка кандидат наук. Є онуки і правнук. Назвали Єгором, не запитавши Єгора Кузьмича.

А потім ювіляр показав, що є ще порох в порохівницях. Підтягувався на шведській стінці, крутив педалі велотренажера. Так так енергійно, що я закричав: «Досить! Досить! » Зголосився мене проводжати до метро на Воробйови гори. Я було відмовився, але Лігачов заявив, що це його норма - годинна прогулянка по горах щовечора. Хотів я було зазирнути до сусіда Єгора Кузьмича по цеківських дому Ігорю Крутому в колишню квартиру Горбачова. Щоб той сказав добре слово про ювіляра. Хоч і дуже багата людина Крутий, Лігачов класової ненависті до нього не відчуває. Творча людина, своєю працею все заробив. Запрошує сусіда на свої концерти. Але Крутого вдома не виявилося. На гастролях.

На прощання я побажав Лігачову довгих років життя і висловив надію, що до сторічного-то ювілею він зізнається, що робив в Китаї у Мао Цзедуна. Той хитро посміхнувся