Енциклопедія пожежної безпеки

Творчі люди не можуть добре заробити: інтерв'ю із поетом


Інтерв'ю з поетом Сергієм Васильєвим – Екліпсом для журналу "Персона"

- Сергію, що значить у твоєму житті поезія?

Особисто в моєму житті - це найсвітліша Галактика, в якій панує гармонія.
А загалом - поезія це одне з найважливіших інструментів, даних владою для формування духовності суспільства. По Пушкіну це звучить так: "Дієсловом пали серця людей". На жаль, поети поки що не почуті владою. Не випадково люди, які вважають себе серйозними і зайнятими, називають лірикою будь-які прояви чуттєвості. "Все це лірика" - кажуть вони, іноді відстовбурчивши нижню губу.

- І, тим щонайменше, лірика у творчості грає чільну роль. Це відразу впадає у вічі, хоча в тебе є і пародії, і жартівливі вірші

Лірика, як пише С.І.Ожегов, - "вид поезії, що виражає почуття та переживання поета". Отже, вся моя творчість не та інша, як лірика. Жоден з моїх творів не народився без особистих почуттів та переживань.

- Ти маєш своє власне саме улюблений вірш?

Питання непросте, тому що багато моїх віршів зігрівають мені душу, але щоб відповісти назву твори, які дуже люблю читати перед аудиторією. Це вірші: "Улюбленою", "Сон", "Сновидіння", "Горобина", "Захоплення", "Мотилек" та ін.

- Мені відомо, що ти часто виступаєш перед слухачами зі своїми віршами. Розкажи про ці виступи.

Спочатку я розповім про випадок, який перевернув моє ставлення до поезії. До 10 класу художню літературуя дивився косо. Помітивши це, вчителька літератури доручила мені якось прочитати на шкільному вечорі поезії вірш Сергія Єсеніна "Спит ковила". Я дуже хвилювався, але вірш прочитав із почуттям і без запинки. Коли загриміли оплески, я раптом відчув, що в моєму серці розливається та сама "теплинь", про яку так красномовно написав мій великий тезка. І я по-іншому подивився на поезію. А коли навчався у військовому училищі, я знімав психологічну напругу екзаменаційних сесій заучуванням віршів. За час сесій я напам'ять вивчив близько п'ятдесяти поезій та одну поему Сергія Єсеніна. Крім цього я заучував вірші Гете, Тютчева, Пушкіна та багатьох, багатьох інших авторів. І майже всі ці твори відносяться до любовної лірики. Коли ж я перейшов на четвертий курс свого улюбленого ВНЗ, то усі вихідні дні учбового рокустав проводити у ПК ім. Горького, де у перервах між танцями читав вірші зі сцени. Мене у цьому знаменитому ДК знали та пропускали безкоштовно.
Ну а тепер я читаю свої власні вірші та таких виступів дуже багато. Виступаю я й у середніх навчальних закладахСанкт-Петербурга та Всеволожського району, і на творчих вечорах своїх друзів та колег по перу, і в нашому широко відомому музично-поетичному клубі "Джерельце", а також на святах та фестивалях. Дуже значущими для мене стали виступи у Старій Ладозі на гала-концерті, присвяченому 1250-річчю цього міста, на фестивалі "Робінзонада" (Виборський район), з тераси музею-садиби Миколи Реріха у Ізварі (Волосівський район) та на фестивалі " Яблуневий Спас(Всеволожський район).
Крім цього у багатьох престижних залах Санкт-Петербурга звучали пісні, написані моїми віршами. Їх виконувала і сама Наталія Аляєва, і Ксенія Зуден – професійна вокалістка та талановита юна письменниця.

- З якими композиторами ти співпрацюєш і як народжуються пісні?

Спеціально пісень я не вигадую, але якщо вірш написано правильно, то він завжди може стати піснею, оскільки його ритм народжує в душі музику.
Якось у редакції газети "Невська зоря" (Всеволожськ) до мене підійшла людина з військовою виправкою та запропонувала написати на всі мої вірші пісні. Представився він Анатолієм Чагіним. Посміхнувшись у душі, я дав йому друковані тексти, які були зі мною. Коли ж 20 березня 2002 року в рамках музично-поетичного клубу "Джерельце" у Всеволожському ДК відбулася моя перша творча зустріч, я почув одразу п'ять пісень на свої вірші. Співав їх тоді ще мало відомий наш Всеволожський бард Микола Єрьомін. Під час цих пісень у мене потекли сльози. З цього дня я почав співпрацювати і з Миколою Єрьоміним, і з Анатолієм Чагіним. До речі, Микола Єрьомін тепер володар дуже багатьох престижних нагород, у тому числі двох гран-прі Всеросійських фестивалів. Пізніше я познайомився з молодим петербурзьким композитором Наталією Аляєвою, яка написала на мої вірші сім пісень, одна з яких звучала і на телебаченні, і на радіо, а також у різних залах. Серед них: концертні зали музею А.С.Пушкіна на Мийці, 12, Анічкового, Шереметьєвського та Юсуповського палаців, а також галерея музею-садиби Приютине (Всеволожськ). Ця пісня називається "Любов земний". Вона є лауреатом обласного конкурсу. Інша пісня Наталі Аляєвої на мої вірші стала лауреатом широко відомого Олександро-Невського фестивалю. Називається вона "Блокадний храм". Ще я співпрацюю з композитором-виконавцем Валеріаном Стратуцею, якого добре знають поети Санкт-Петербурга.

- Сергію, у тебе дуже широке коло спілкування, а друзі для тебе в житті що означають?

Друзі значать для мене дуже багато, а тому я ними дорожу і всіляко прагну їм безкорисливо допомагати. Здебільшого всі вони творчі люди. Причому, люди різного віку: від 20 років і старші.

- Поезія тобі хобі, захоплення? Чим ти ще захоплюєшся у житті?

Чи не хобі і не захоплення. Поезія для мене – спосіб життя. Я встаю з віршами в голові і засинаю з ними. Це моя незвідана Галактика. Вірші з мене рвуться назовні, але часу для їхнього оформлення катастрофічно не вистачає. Крім цього, я займаюся журналістикою, видаю свою депутатську газету, де розміщую соціальні та екологічні матеріали. Ще я люблю філософію, психологію, астрономію та живопис. Люблю лижні прогулянки та катання на роликах, прогулянки лісом.

- Пам'ятаєш свій перший вірш?

Звичайно. Воно було написане 30 грудня 1999 року і називається "Біль розлуки". А першим було надруковано вірш "Обов'язок пам'яті". Його у січні 2000 року опублікувала районна газета "Всеволожські вісті".

- А чи були інші публікації?

Після цієї публікації багато моєї творчості друкувалося в різних газетах, а також в альманахах. Серед них поетичні альманахи: "Колтушські висоти" (Колтуші - 2000); збірка пісень Наталії Аляєвої "Я пісню співаю про Росію" (Санкт-Петербург – 2004); газети: "Всеволожські вісті", "Всеволожський проспект", "Колтуші", "Невська зоря", "Сертолове та околиці", "Честь і Батьківщина". Ну а 2004 року я випустив книгу своїх віршів під назвою "Галактика мрії". Готова до випуску ще одна книга.
Крім цього, пісні на мої вірші записані на диски Миколи Єрьоміна та Наталії Аляєвої.

- Чого б ти хотів досягти у своїй творчості?

Дуже багато людей (як правило, жінки) кажуть, що мої вірші зігрівають їм душу. Так от я хотів би, щоб цих людей було якнайбільше.
А своє кредо в поезії я висловив би так:

Я по лезу бритви небезпечною йду,
Незважаючи на пориви студених вітрів,
І для всіх накреслю на небі зірку
Розпаленою гранню ліричних слів...

- Твоє прізвище має приставку - Екліпс. Звідки вона постала і що означає?

У перекладі з англійської мовислово "екліпс" означає затемнення. Це дуже підходить до моєї романтичної натури, тому що лірика в моєму жартівливому розумінні – це затемнення розуму почуттями. А взяв я цей псевдонім (під ним я іноді друкую статті на злободенні теми у пресі та в Інтернеті) тому, що у 1980 - 1081 роках служив в окремій радіолокаційній роті "Екліпс" на Березі Харитона Лаптєва (півострів Таймир, 400 км на північ) острови Діксон і 400 км на південний захід від мису Челюскін). Несекретна назва роти відповідає назві мису, де вона була до 1995 року, та був розформована. До речі, там стоїть дерев'яний знак, поставлений лейтенантом Колчаком, який згодом став адміралом і лідером білого руху. Про це можна прочитати в Інтернеті. Там навіть є мапа цієї ділянки Таймиру. На Екліпс я дуже багато почерпнув для свого духовного розвитку.

- Як ти потрапив на "ЛИТОВЕТ" і чим він на твій погляд відрізняється від інших літературних сайтів?

Від інших літературних сайтів "ЛИТСАВІТ" відрізняється широким спектром додаткових можливостей, зокрема можливістю ілюструвати свої твори фотографіями. А потрапив на цей сайт завдяки Наталії Солянової (Левенталь).
Наприкінці 2005 року мій зореліт опинився в Галактиці під назвою "Мейл-Агент". Тут я познайомився з тобою, чому дуже радий, а також з багатьма іншими людьми. Була серед них і Олена Олів, яка мене познайомила із сервером сучасної поезії "Вірші.ру". 25 січня 2006 року я опублікував тут свій перший твір та почав активно працювати. По пошуку в Агенті, я випадково розшукав Наташу, яку "ЛИТОВЕТ" знає як поета Левенталь. Дізнавшись із розмови, що вона пише вірші, а також ознайомившись із деякими з них, я наполегливо порекомендував їй зареєструватися на сервері "Вірші.ру". Ну, а Наталія привела мене на "ЛИТОРАДУ".

- Що б ти хотів побажати читачам та авторам "ЛИТОСВІТУ"?

Насамперед, подальших творчих успіхів, а в другу – терпимості та розуміння один одного.

Здрастуйте, мої улюблені та дорогі! Цього року я вийшла з відпустки з догляду за дитиною, відправила доньку до дитячий садока сама пішла вчитися — закінчувати свій університет. Мені випала радість вчитися разом із дівчиною, яка пише чудові вірші. І я дуже хочу познайомити вас з нею та її творчістю.

Так, це інтерв'ю з поетом, який поки що маловідомий, але я впевнена, що попереду цієї дівчини — велике майбутнє на творчому шляху. І прочитавши сьогодні деякі її вірші, ви це теж зрозумієте!

Отже, дозвольте представити вам – Світлана Танкович – уродженка та мешканка Мінська (Білорусь). Я не буду вам довго про неї розповідати. Тільки попрошу вас підтримати її «вихід у світ через інтернет» у коментарях унизу сторінки. Я думаю, що для Свєти це буде приємно - прочитати ваші, безперечно, позитивні відгуки про її творчість. Загалом підтримайте молодого поета!

Своє перше слово я сказала. Перейдемо безпосередньо до інтерв'ю із поетом. І я одразу передаю слово Світлані.

Світлана Танкович:Всім привіт. Дуже приємно, що мені випав такий шанс уявити вам свою творчість. Сподіваюся вам сподобається.

Я:Світлана, мене завжди цікавить, як все починалося. Тому з такого питання я й розпочну наше інтерв'ю. Як давно ти почала писати вірші?

Світлана Танкович:Насправді давно. Перший вірш написала об 11 років.

Я:Ти ж пам'ятаєш історію створення свого першого вірша? Розкажи нам.

Світлана Танкович:Да пам'ятаю. Це було літо. Я та дві мої сестри відпочивали у селі у бабусі. Це чудове місце, яке сприяє тому, щоб писати і писати багато. І так вийшло, що ми посварилися і сперечалися багато, вже точно не пам'ятаю, що було, але моя агресія і злість пролилися на папір моїм першим віршем «Мандрівець».

Мандрівник

У темряві ніч,

Переховуючись від долі,

Іде на дотик,

Боячись передчуття біди.

Він чорний мандрівник,

Власник темряви.

Він шукає лише свободи,

Він шукає теплоти.

Але де тепло у темряві ночі

І де зігрітися мандрівнику в тиші?

Відповідь одна:

Немає у темряві свободи,

І ніде нам сховатися від долі.

Я:Як цікаво! Найчастіше я чую від багатьох, що початком їх творчого струмка стає перша закоханість. А ось тебе до цього спонукали зовсім інші емоції. І це ще раз стверджує мене у думці, що натхненням може людині послужити будь-яка емоція, яку вона відчуває .

Свєта, пару років тому я мала насолоду почути, як ти читаєш свої вірші. Це було дуже натхненно! Якби я їх просто прочитала, а не почула, я їх зовсім по-іншому сприйняла б. Скажи, як тобі вдається досягати такого натхненного звучання, викликаючи повну увагу слухача?

Світлана Танкович:Насправді я вважаю, що читати і насправді розуміти вірші кращі за самого автора мало хто може. У творчих людей дуже тонка та чутлива натура. Кожен мій вірш - це копітка робота, на яку нерідко йде багато часу. Деякі вірші я пишу протягом року чи навіть двох. І справа не в тому, що це не виходить. У кожного творіння свій настрій, і мені як автору не хочеться його порушувати. Вірші це звуки душі, і якщо вона не налаштована як скрипка Страдіварі, вона не гратиме чисто. І як кажуть класики, «Бажання писати – хвороба душі, вміння писати – майже ліки».

Я:Насправді є чимало поетів, котрі соромляться самі читати свої твори. Даси їм пару порад?

Світлана Танкович:Я теж дуже нервуюсь, коли читаю на публіці. Першими слухачами завжди були мої близькі. Але ось цікавий фактЧим більше я нервуюся, тим більше почуттів вкладаю в прочитання, тим більше емоційно це звучить. Не бійтеся. Знайдіть тих, хто хоче вас слухати і ви зрозумієте, що читати свої вірші це справжнє задоволення! Почніть із близьких.

Я:Розкажи, а де ти вже виступала зі своїми віршами?

Світлана Танкович:Починала я у школі. Наразі вже публікуюсь у студентській газеті «Пачатківець» у нашому БДПУ. Також маю невелике досягнення: я посіла 2 місце на конкурсі читців у Барановичах зі своїм віршем «Балада про брехню».

Балада про брехню

Я ненавиджу брехню,
Цей солодкий демон,
Що отруює душу,
Як осінній дощ.

Так ненароком підкрадеться
І в серці таємно забереться.
Так солодко шепоче, манить сном.
Так солодко шепоче брехня.

- Все буде так, як ти захочеш,
Тільки варто побажати.
Все буде так, як ти попросиш,
Але треба лише трохи збрехати.

— О, будь ти проклята, стара!
Мені без тебе вже не жити.
Ти змушуєш брехати
Тим людям, що мені дуже дорогі.

Яку ціну заплатити,
Щоб від тебе мені відкупитись?
Яку ціну заплатити,
Щоб стати вільним,
Вільним птахом.
Яку ціну мені тобі, баба, заплатити!?

- Але... милий. Оглянься!
Я не стара.
Прислухався ти до солодощів
моїх промов
І краси моєї не бачив.
Осліп від дурості своєї.

І озирнувся хлопчина
І бачить: перед ним
мерехтить світлий вогник.
Він, як надія перед ним.
Чи сон, чи ява — не розбереш.

— Невже ти мене маниш,
Чудове створення?
Не вже я бачу перед собою
Сама чарівність.
О, як приємний твій голос
І блиск очей,
Таких великих смарагдів.
О, як мені потрібен образ твій,
Твій поклик мені дуже потрібний.

Знову обдурила…
Підступний геній – брехня.

В очі пустила пил обману.
Надії на порятунок гасне полум'я.
Чимало часу пройде,
І ось уже старий
Вплітає в будні балаканини
так яро
Свій брехливий нікому непотрібний крик.

Він самотній
Серед павутин, вад,
Портрети, дорогі люди, обмани.
Усього один. І поруч із ним лише та
Була, на чиїх плечах лежить вина.
Нектар дурману старцеві здолає…
Крізь життя світло його в темряву веде.

Весь світ не обдурити,
Але обдурити легко себе.

Я:Браво! Світлана, чи є в тебе якісь плани далі?

Світлана Танкович:Звісно, ​​плани є. З дитинства мріяла про невелику книжку зі своєю поезією. Почала писати оповідання. Також вже є кілька мініатюр у прозі.

Я:Що ж, бажаю тобі успіхів, повної самореалізації та маси читачів-шанувальників! Дякую тобі за інтерв'ю. А тепер давай залишимо наших читачів віч-на-віч із твоїми віршами.

Світлана Танкович:Спасибі. Приємного читання!

Творчість Світлани Танкович

Я в вир упаду твоїх очей ...

Я в вир упаду твоїх очей,
І в думках я тебе торкаюся,
Тону я в таїнстві твоїх промов,
Весь світ від щастя забуваючи.

Дихати мені важко, коли ти поряд,
І з кожним днем ​​у вічі твої дивитися складніше,
Лише поцілунок твій буде для мене нагородою,
Нагородою буде світло твоїх очей!

З тобою поруч — катування.
Боюся я не стримати своїх пристрастей,
Душа назовні рветься палко,
Коли ти поруч, немає мене сильнішого.

Я для тебе місяць з небес дістану
І відчиню будь-які двері.
Я на інших дивитися не стану,
Тільки мені повір,
повір.

Друзі Світлана дозволила мені самостійно відібрати кілька віршів для публікації. І зараз я хочу вам уявити ті її вірші, які особисто мені здаються смарагдами душі. Сподіваюся, ви перейметеся ними не менше мого.

Вогні великого міста…

Вогні великого міста
Горять без вихідних,
Вони хочуть нагадати нам,
Що місто наше не спить.

Він сонною пеленою
Огорнутий лише місцями,
Але в серці, як і вдень,
Зараз вирує полум'я.

Вогні горять, вітаючи
всіх мандрівників, гостей.
З побоюванням, але охоче
Зустрічають усіх людей.

Вогні лише дбайливо
Проводять вас додому.
Їм все одно, хто ви:
Банкір або босий.

Сон-малюк

Сон-малюк заходить у будинок.
Він як славний милий гном,
Голосок - чарівний дзвін.

Дзвін очі закрити велить.
Хто не спить? Хто не спить?
Ковдрою не прихований?
Хто з подушкою не товаришує,
На перині не лежить?

Сон володіння оминає,
З діток сплячих очей не зводить.
Уважно за всім стежить:
Хто не спить, хто не спить?

Отже, любі мої, інтерв'ю з поетом закінчено, вірші прочитані, залишилася справа за малим: залишити коментар нижче та підтримати Світлану своїм словом.

До речі, на цьому я не прощаюся надовго. Незабаром я познайомлю вас ще з однією дівчиною та її творчістю. Тож, до швидкого!

Щоб бути в курсі всіх нових подій на блозі Смугасте Життя , оформіть передплату ! Я Вам завжди рада!

А щоб зробити мені приємне, пробіжитесь кнопками соцмереж

Наша розмова з Сашком відбулася якраз напередодні Нового року. Може, невипадково? Адже її поезія звучить музикою казки, зачаровує, зачаровує, манить… Якщо ти хоч раз торкнувся цієї магії – ти полюбиш казку в собі! І дбайливо зберігатимеш її у своїй душі. А заблудишся одного разу на стежках долі — допоможе один із Сашкових віршів. Як по ниточці з чарівного клубочка, вийдеш із мороку. Обов'язково!

Подарунок бабусі

Сашко, ви пам'ятаєте, як у дитинстві вперше стикалися з поезією? Чи часто ваші батьки читали вам вірші?
У дитинстві мама читала мені багато віршів. Запам'ятовувалися вони легко, тому мені ускладнювали завдання віршами патріотичного змісту неймовірних обсягів (Усміхається).Нині, на жаль, не згадаю, якими саме. Але судячи з того, що мій п'ятирічний племінник читає напам'ять «Розповідь про невідомого героя», «Дядю Степу» тощо, можу припустити, що схожий репертуар був і в мене.

Розкажіть, будь ласка, історію вашого першого вірша. Як виникло бажання записати свої почуття та думки у віршованій формі?
Найперший вірш був написаний років у шість у гарному червоному щоденнику. Воно було подарунком бабусі на 8 березня. Складно сказати – звідки виникло це бажання, але так вийшло.

Як ви вважаєте, чи батьки можуть виховати в дитині любов до поезії?
Думаю, батьки не просто можуть, а мають виховувати у дитині любов до поезії. Вірші розвивають пам'ять, почуття ритму та завдяки своєму мелодійному звучанню легко сприймаються дітьми.

«Мамо, скажи – це янгол? Але сірі крила.
Хіба в ангелів крила не білі, мамо?
— Може, мій рідний, вони припорошені пилом?
— Мамо, він дивиться з тугою на віконну раму.

— Спи, любий мій, він ангел далекої дороги.
У крилах трохи піску від півночі траси.
Спи, мій добрий, давай ми укутаємо ноги
Бежевим пледом з кіньми різних кольорів ... »

«Колискова про крила», 11 серпня 2008 року

Тому не можна народитися

Як ви вважаєте, що таке поезія? Написати у риму кілька рядків може, мабуть, будь-яка людина. І лише небагатьом дано вдихнути в ці рядки життя так, щоб торкнутися душі людини. Де проходить грань між зарифмованими рядками та поезією?
Поезія – це коли мурашки тікають. Це коли, прочитавши кілька рядків, хочеться знати, чим усе закінчиться. Це коли зливаєшся з ритмом. Це коли хочеться прочитати щось ще того автора. Це коли погляд не чіпляється за криву побудову. Причому зовсім не обов'язково, коли все сказане вище співпадає одночасно.

«Поезія – це коли мурашки біжать. Це коли, прочитавши кілька рядків, хочеться знати, чим усе закінчиться. Це коли зливаєшся з ритмом ... »

Як ви вважаєте, поетом можна стати чи ним народжуються? Чи справді поет несе в собі «іскру божу» чи будь-яку людину можна навчити писати вірші?
Тому не можна народитися. Можна народитися з певною схильністю до чогось. І якщо довкіллястворить ті умови, в яких талант розвинеться, все вийде. А можна як генератор, не маючи особливого таланту, але маючи сильне бажання, шляхом старанної роботи довбати з себе ту саму іскру. Якщо ця іскра переродиться у вогонь (який іншим дається як бонус при народженні), це буде дивовижний геній праці.

Поет та муза

Сашо, розкажіть, будь ласка, історію створення вашого ніка Бесt.
Спочатку це був нік - Біс. Мені було дев'ятнадцять років, і хотілося якось випендритися. Потім, шляхом тривалого переосмислення та порад оточуючих з'явився нік Бесt. Російськими літерами з латинською літерою t. Вирішилося так, тому що нік не сильно змінений візуально і, водночас, не мозолить око особливо релігійним товаришам. А ще це зовсім не має відношення до the best або чогось подібного. На сайтах, де не дозволяється компонувати в одному слові різних мов, доводиться підписуватись як Саша Бест.

«Ні, я не птах, я просто намагаюся літати
Але, для початку, хоча б, не падати у прірву
Падати туди нехай болісно, ​​але корисно
Головне, щоб потім вийшло встати.

Ми не друзі, але тебе я не кину у біді.
Мені б зрозуміти – що таке моя свобода:
Бути без тебе – як сьорбати крижану воду
Або з тобою, але без права володіти тобою…»

«Ні, я не птах, я просто намагаюся літати», 31 травня 2009 року

Ви часто пишете від чоловічої особи. Це така літературна гра чи інколи так простіше висловити почуття?
Я пишу не лише від чоловічої особи. Просто мені цікаво «приміряти» на себе різні образи, соціальні статуси, інше чуттєве сприйняття світу… Думаю, у творчості не варто обмежувати якимись конкретними рамками.

А як ви ставитеся до поділу поезії на чоловічу та жіночу? Чи справді «жіночу поезію» можна виділити в окрему категорію?
Я належу до цього дуже неоднозначно. З історичною зміною жіночої роліу суспільстві жіноча поезія почала набувати більше цікавий відтінокі більш насичений зміст. Раніше мені більше подобалася чоловіча класична поезія, зараз, якщо брати сучасних авторів, більше схиляюся до жіночої поезії.

«Дуже люблю Шекспіра, Різдвяного, Блоку, Гумільова, Ахматову з Цвєтаєвою. Кожен із них зробив свій особливий внесок у процес появи якогось знання про поезію»

Згідно відомому висловлюванню, «Пушкін - наше все». А хто з поетів для вас – все?
Якщо чесно, я не дуже люблю читати вірші. Бувають моменти, коли хочеться, але це відбувається не так часто... А до Пушкіна належу більш, ніж рівно.

Як відбувається процес творчого зростання поезії? Наприклад, художники кажуть, що з розвитку смаку, почуття композиції треба вчитися в старих майстрів.
Кожен вибирає собі свій шлях. Усі ми різні. І всі ми йдемо по своєму творчому шляху. Поетові потрібно вчитися грамотності мови, слухати більше якісної музики для розвитку почуття ритму, читати гарні книгита дивитися талановиті фільми, щоб «оновлювати почуття» та збагачуватися новими історіями. Решта – уява та життєвий досвід.

Часто шлях у поезію починається з наслідування великих авторів. Розкажіть, як подолати цей момент та виробити свій власний стиль?
В підлітковому віція переписувала собі на блокнот вірші Марії Семенової з книжок про Вовкодава. Досі пам'ятаю уривками деякі з них. Ось років так о 17-й і почалися перші спроби писати вірші. Наслідування – це непогано. Це процес навчання. Головне, не забути скласти в стіл результати своєї наслідувальної діяльності в той момент, коли прийде почуття, що можна залишити на березі рятувальний круг і вирушити у власне плавання.

«Наслідування – це непогано. Це процес навчання. Головне, не забути скласти в стіл результати своєї наслідувальної діяльності в той момент, коли прийде почуття, що можна залишити на березі рятувальний круг і вирушити у власне плавання».

Як відбувається таїнство народження вірша? Воно відразу приходить до вас «закінченим» чи трапляється працювати над окремими рядками довгий час?
Як було б добре, якби на думку приходив готовий текст (сміється).Ще б давав до цього Бог пам'яті, щоби все швиденько записати. На жаль, так не виходить. Приходять якісь рядки, а потім сидиш і думаєш - «а з чого це все почалося?» або «ну, ви й заварили, товариші, кашу… і як же ви тепер виплутуватиметеся?». У зв'язку з цим деякі вірші взагалі чекають свого моменту без жодного рядка.

«…Бог перекинув глечик з молоком,
І ранок промокло.
Повне життя небо у долонях
Тихонечко билося.
Щось у грудях приречено кольнуло,
Після – замовкло.
Це не серце… це Всесвіт
Зупинилася.

«Небо своїми руками», 27 грудня 2009 року

Сашко, чи доводилося вам переживати творчу кризу? І як, якщо не секрет, справляєтеся зі «злетами та падіннями музи»?
Так, всяке буває… У такі моменти просто намагаюся зосередитись на перебігу життя. Якщо на Наразіне пишеться, отже, мій внутрішній муз виношує у планах якусь нову грандіозну ідею. І нема чого його відволікати всякими дрібницями (сміється).

Сашко, чи бувають моменти, коли ви звертаєтесь до своєї творчості – перечитуєте вірші? Чи є у вас "улюбленці" серед власних творів?
Ні, я намагаюсь не перечитувати власні вірші. Якщо чесно, я навіть жодного разу від початку до кінця не прочитала жодної своєї збірки. Перечитуються вірші або на етапі написання з метою коригування, або перед творчими вечорами з метою заучування вірша та оновлення його чуттєвого боку. Улюблеників, загалом, теж, мабуть, немає.

«Поетові потрібно вчитися грамотності мови, слухати більше якісної музики для розвитку почуття ритму, читати гарні книги та дивитися талановиті фільми, щоб «оновлювати почуття» та збагачуватися новими історіями»

У 2009 році самвидавом була випущена ваша збірка «Душа на долонях». 2012 року вийшла книга віршів «Я придумав себе». Чому ви вирішили друкуватися самвидавом? Чи пробували звертатися до видавництв, щоб вони надрукували вас?
У мене був момент, коли я зверталася до різних видавництв. Всюди мені казали, що вірші зараз не актуальні. Друга збірка віршів була випущена спонсором за умови, що заробіток від продажу інтернет-магазинами йтиме йому доти, доки він не окупить свої витрати, а далі прибуток від продажів піде мені. Згадується історія: «Він якось вийшов за цигарками, і ми його більше не бачили. Мабуть, це була якась дуже рідкісна марка цигарок» (сміється).

Чи плануєте найближчим часом випускати нову книгу?
Найближчим часом не планую. Треба напрацювати більше матеріалу. Не бачу сенсу видавати тонкі книги.

Дорогами казок

У вашій ліриці переважають сюжетні твори. Кожне – ніби маленька повість, казка чи роман… Вам чудово вдається створювати ці чарівні світи, сповнені глибокого сенсу, промальовувати найдрібніші деталі… Сашко, розкажіть, будь ласка, як народжуються сюжети ваших поезій? І що первинне? Сюжет «наводить» у себе творчий потік чи, навпаки, у потоці виникають сюжети?
Все просто - я дуже люблю казки, я просто ЗАБОЖАЮ казки. І мені цікаво їх писати. Мені подобається, як вони пахнуть, які вони на смак, як вони закінчуються і яке диво відбувається. Первинним може бути запис про «дубові двері» або про «запах осики в будинку». Це зовсім не важливо. Мені хочеться все це помацати, понюхати, походити, попиратися на чаклунство (Усміхається).А далі вже герої самі обирають свій шлях.

«Я просто люблю казки! Мені цікаво їх писати. Мені подобається, як вони пахнуть, які вони на смак, як вони закінчуються і яке диво відбувається…»

Як ви вважаєте, яку роль казка грає у житті?
Казка – це взагалі щось унікальне! Це можливість поринути у світ, де все відбувається не так, як у нас, де звичайні людинабувають незвичайних здібностей, де сила кохання може абсолютно все. Ми просто забуваємо про це в повсякденному житті. Казка – це нагадування нам про наші реальні можливості.

«Казка - це можливість поринути у світ, де все відбувається не так, як у нас, де звичайні люди набувають незвичайних здібностей, де сила кохання може абсолютно все. Ми просто забуваємо про це у повсякденному житті. Казка – це нагадування нам про наші реальні можливості»

У вас є ціла серія віршів про котів. Вірш «Кішка та її Людина» багато читачів переписують до себе в зошиті і заучують напам'ять. Чому саме кішки часто є натхненням для ваших віршів?
Почну з сумного - у мене алергія на кішок. Але у дитинстві всі дворові кішки були моїми. У них таємно йшла вся ковбаса з холодильника. А ще вони мають унікальну суперздатність, нарівні з тюленями і єнотами - чим кіт кругліше, тим він прекрасніший. Напевно, я їм просто заздрю (сміється).

«У курній Москві старий будинок у два вітражні вікна
Він був збудований у якийсь там -надцяте століття.
Поруч жила сліпучо-чорна Кішка
Кішка, яку дуже любила Людина.

Ні, не друзі. Кішка просто його помічала.
Трохи мружилася, ніби дивилася на світ
Серце стукало... Ах, як її серце муркотіло!
Якщо під час зустрічі він тихо шепотів їй: «Привіт»…»

«Історія про Кішку та її Людину», 28 квітня 2008 року

«Казки про ведмедицю» — балада про гірке, невтішне кохання. Героїня звертається по пораду до відьми і віддає своє серце ведмедиці, щоб більше не страждати. Саша, чи доводилося вам переживати почуття нерозділеного кохання? Чи повинен поет сам пройти через страждання, щоб так пронизливо передати всю гаму почуттів?
Думаю, у житті кожної людини була історія нерозділеного кохання. Це такий необхідний етаппізнання глибини свого серця як для поета, але й кожної людини.

«…Але наважилася я. І, задумавши, зробила.
Відчуття кам'яніли, а сльози капали.
Грізна ведмедиця заревла і
Ніжно обійняла моє серце лапами.

А без серця вмить – голова, як п'яна.
Нині біль його мені терпіти не хочеться.
Нехай собі колотиться, окаянне,
У страшній пащі звіра, смиренно скорчившись.

В голові моїй так легко, захоплено.
У Гаї Палих ласкаво небо світиться.
Тільки чув люд — на стежці не схожій
У горі невтішному реве ведмедиця.

«Казка про ведмедицю», 16 жовтня 2015 року

У вірші «Вовчі казки» ви створюєте містичну, чарівну атмосферу. Я думаю, що у багатьох читачів, як і в мене, мурашки біжать тілом під час його читання. Як виникла ідея написати цей твір? Чому ви вирішили звернутися до теми дівочих ворожінь?
Не можу точно сказати – чому ідея ворожіння спала мені на думку саме в той момент, але коли ми були підлітками, іноді балувалися ворожінням. У всі часи дівчатам було цікаво зазирнути в майбутнє та дізнатися – хто ж їх суджений. Але іноді краще все залишити як є. Всьому свій час.

«…Що застигла, Марусю? Швидше сідай мені на спину.
Ти побачиш, як листя вночі заграє фарбами.
Адже в наших краях переді мною будь-яка дівчина
Степом стелиться»

Зблід місяць. Тиша запанувала в світлиці.
Стрепенулась Маруся, піднялася, як птах-горлиця.
У відбиток у дзеркалі, скрикнувши, свічник кинула
Нічка минула ... »

«Вовчі казки», 15 лютого 2015 року

Голоси ззовні

Наскільки сильно на вашу творчість впливають люди, що вас оточують?
Найчастіше впливають не надто позитивно. Мене трохи дратують питання: Ну, як? Щось є нове? Чи не пишеться? А чому? Напиши що небудь!!!" Якщо хочеться дізнатися, чи є нові вірші, зайди на сторінку та подивися. Навіщо стільки зайвих питань? Найдивніше питання – «чому не пишеться».

А наскільки для вас важливим є визнання читачів?
Скажімо, мені приємно, коли мене читають. Зрозуміло, всі ми ділимося своєю творчістю для того, щоб нас читали. Але я не надто переживаю, якщо комусь не подобається те, що я пишу. Кожен має свої смаки.

Сашко, а ви пишете вірші на замовлення?
Так, пишу. Я не належу до тих людей, які кажуть: «Гроші гублять творчість!» Отримувати гроші за своє хобі – це гаразд.

«Якщо негативний відгук пише грамотна людина, він робить тобі ласку – вказує на твої помилки. Треба щиро дякувати таким людям і правити»

Чи може погана рецензія на вірші зіпсувати вам настрій?
Ні не може. Якщо негативний відгукпише грамотний людина, він робить тобі ласку – вказує на твої помилки. Треба щиро дякувати таким людям і правити. Але найчастіше такі рецензії пишуть тролі з метою зачепити або образити. Кожній людині просто треба пам'ятати, що тролі так роблять від нестачі кохання. Тому або дякуємо їм за старання, або ігноруємо.

Ви часто проводите літературні вечори, де читаєте свої вірші. Як ви ставитеся до того, коли інші люди читають ваші твори?
Мені здається, це чудово! Пам'ятаю, як підлітком, я попросила одну дівчинку-музиканта написати акорди та текст пісні, яка мені дуже сподобалася. Відповіддю було: "Тільки я можу співати цю пісню". Так ось, я вважаю, що не тільки можу читати свої вірші. І це просто нереально класно, коли їх читаю не лише я.

Життя звичайне

Наскільки затишно почуваєтеся у Москві? Не виникає думок переїхати в місце, що сприяє творчості?
Так я від народження тут (Усміхається).Люблю Москву! Як то кажуть – скрізь добре, а вдома краще. Я навіть на відпочинку сумую за домом, як би добре мені не було.

Сашко, опишіть, будь ласка, звичайний день із вашого життя.
У мене звичайнісінькі дні найзвичайнішого життя (Усміхається).Робота дім. Іноді різні заходи та зустрічі з друзями у кафе або за настільними іграми. Я не дуже активна на різноманітність людей.

"Ти змінився. Я, можливо, теж.
Крейдою по шкірі виводимо мистецтво
Стадне почуття – не бути не схожим.
Бути непохожим – банальне почуття.

Помах акварелі бездарний за жестами
Влучність у словах не веде до ідеалу
Яскраво малюємо захоплення і блаженство
Лише досконалість малюємо не червоним ... »

«Кома», 11 липня 2009 року

Поезія – ваш основний рід занять? Чи доводиться поєднувати творчість із іншою роботою?
Поезія – це хобі. Іноді, звісно, ​​доводиться брати різні проектиале це не основний рід моєї діяльності. Працюю я в Росатомі.

Як ви любите проводити вільний час? Чи є у вас якесь хобі?
Вільного часу у мене не так багато, тому зазвичай воно проходить за переглядом якогось цікавого фільму з чашкою кави або роботою над черговою казкою, яка все ніяк не закінчиться. (Усміхається).

Сашко, розкажіть трохи про свою сім'ю. Ваш чоловік також творча людина?
Мій чоловік – саксофоніст, тож музика у нас у домі звучить часто.

Чи є у вас якийсь вислів чи цитата, яка допомагає вам у складні моменти?
Цитата, з якою я йду за життям: «Виходу немає. Щастя неминуче! Пригодиться будь-які випадки.

Замість постскриптуму.

Ганна Ахматова описала натхнення як гостю "з дудочкою в руці", перед якою всі почесті світу - ніщо. А який образ для натхнення придумали б ви?

Григор'єв, І. Н. «Вірші мої, бігом, бігом...»: [інтерв'ю з поетом І. Н. Григор'євим / записала С. Пономарьова] // Псковська щоправда.- 1992. - 14 травня.

«Вірші мої бігом, бігом ...»

Ця збірка зберігається у нашій редакційній бібліотеці. З титульного листа дивиться хлопець із зовнішністю кіноактора: широкі бровизразок, пронизливі очі, темний вихор волосся та ямочка на підборідді. Під портретом підпис: "Псковській правді" від хрещеника сердечно. Ігор Григор'єв». Збірка віршів «Листобой» вийшла у видавництві «Молода гвардія» рівно 30 років тому.

Багато згодом було у літературному житті Ігоря Григор'єва різних книг. Його друкували різні видавництва - "Радянська Росія", "Радянський письменник", "Леніздат", інші, але ця, одна з перших книг, для редакції найпам'ятніша.

Пізніше він брав участь у перекладі багатьох книжок зарубіжних поетів, писав прозу. Встиг спробувати себе і в драматургії - ще 1943-го року, у німецькому тилу, у партизанському загоні, була поставлена ​​його п'єса «Чорний день». Військова тема спочатку і стала основною у його творчості. Тому напередодні святого нашого свята - Дня Перемоги я вирушила до колишньому розвіднику, чотири рази пораненому в боях, патріарху псковської поезії Ігорю Григор'єву, щоб привітати його та взяти інтерв'ю

- Ігоре Миколайовичу, як ви ставитеся до того, що слово патріот, що завжди високо шанувалося на Русі, стало чи не лайливим? Схоже, що своїм нігілізмом ми здатні зруйнувати навіть єдине святе, що залишилося у нас, росіян, від післяреволюційного періоду – пам'ять про Велику Вітчизняну. Дуже мало молодих мам приводить сьогодні малюків 9 травня до Вічного вогню.

Мені, як і іншим моїм одноліткам гірко й нудно чути в магазинних битвах обурене: «Коли ви все перемрете?». Я ніколи не йду з посвідченням, без черги, хоча маю другу групу інвалідності, але від цього не легше. Так, ми зараз відчуваємо, що нам не по собі і, напевно, це почуття відчувають не лише люди похилого віку. Росія принижена? Так. Татарстан, чи розумієш, проявляє, що весь цей час знаходився «під російським ярмом». А що ж тоді нам, російським, говорити? Гірко та прикро. Переконаний: немає вищого та нещасного та народу, ніж російська. І чим наш народ великий, то це тим, що він завжди на рівних ставився до інших. Ну, яка, мені, російській, різниця, що той – єврей, той – молдаванин, хтось ще – калмик. Адже ми всі люди. Але те, щовідбувається сьогодні, мені не подобається, хоча я розумію: і назад дороги немає, СРСР був імперією зла.

Я свято вірю в Батьківщину. Наївно думати, що Росію можна розтоптати, що зараз намагаються зробити дехто. Якщо Росія загине, то загине і мир. Так я гадаю. Багато разів вона переживала важкі часи, але жива. А щодо патріотизму… Пам'ятаю, коли я за завданням підпілля став працювати перекладачем у німецькій комендатурі в Плюсі (мені було тоді 19 років) моя помічниця Люба Смурова якось і каже: «Життя б за Батьківщину не пошкодувала…». Хмикнув я тоді: мовляв, красиві слова. А її за кілька днів німці взяли – не встигла до картотеки покласти картки агентів німецької школи диверсантів, затрималася у партизанів. У неї вдома одразу зробили обшук, заарештували. Щодня чекав на арешт і я. Варто їй вимовити моє ім'я, і ​​все. Німці, адже не дурні, розуміли, що вона, молоденьке кульгаве дівчисько не може бути фігурою в такій справі. Її тримали місяць. Вона нічого не сказала, хоч знала дуже багато. Потім її розстріляли разом із тіткою та двоюрідною сестрою. Такі люди, я вірю, завжди будуть, доки буде Росія.

- Ви потім не згадували її у віршах?

Три вірші їй присвятив.

- Ігоре Миколайовичу, що мені подобається у ваших військових віршах, так це те, що вони неоднозначні, як життя. Ви не кричите «ура-ура», а показуєте війну, якою її побачили.

Життя складне. Батько мій чотири георгіївські хрести отримав у царській армії, дослужився до штабс-капітана, був улюбленцем Брусилова, а 18-го став начальником Порхівської ЧК. Усі не просто. Отак і на війні. Я німецькою читати і писати навчився раніше, ніж російською. Вчила мене німкеня, яка жила на нашому хуторі. Потім наші її з недбалістю розстріляли через те, що людям допомагала. І в підпіллі нашому, до речі, один хлопчина теж був німець, тож я проти того, щоб через національність ярлики клеїти.

Чи знаєте ви, що німці самі розстрілювали не часто? Здебільшого наших же, російських поліцаїв і наймали для таких справ. Тож мої вірші не проти німців, а проти війни. У будь-якому вигляді. Так, ми не звали німців у наш будинок. Але багато хто йшов не з власної волі сюди – їх гнали. Цього теж забувати не можна.

- До редакції надходить багато листів із віршами. Такими, у разі, вважають їхні автори, впевнені, що це, що їм здається, цікаво і читачам, і, головне, неодмінно має побачити світло. Схоже, ці люди незнайомі з пастернаківськими рядками:

О, знав би я, що так буває,

Коли пускався на дебют,

Що рядки з кров'ю вбивають,

Наринуть горлом і вб'ють!

Від жартів із цим підґрунтям

Я відмовився б навідріз.

Ви хочете, щоб я дав якусь пораду цим авторам?

- Та ні, не порада. Можливо, ви когось просто протверезите. Адже поезія не рифмоплетство…

Ви думаєте, я щось розумію в Поезії? Упаси мене Бог. Це як у океані. Можна взяти на пробу краплю води, шматочок ґрунту, та й годі. Що таке Поезія, хто відповість? А що таке Бог? Доброта, Совість, Чистота? Все, начебто, так і лише деталі. Отак і вірші. Все тим же улюбленим вами Пастернаком сказано: «І чим випадковіше, тим вірніше вірші складаються наврид». Не приховую: я хотів би бути поетом, але поет я чи ні, я не знаю.

У "Псковській правді" мене вперше надрукували, коли мені було 33 роки, а перша книга віршів вийшла у мене в 37 років. Та й у це я повірити не міг, вирішив для себе, що не раніше, ніж у 40 років запропоную щось для друку, просто втрутився випадок. Втім, на засідання відділення Спілки письменників я ходив і вірші там показував, а мене нещадно лаяли.

Що ще можу сказати початківцям? Зараз у нашій справі як ніколи важко. У мене знайшовся спонсор – видавництво «Шлях». Вирішило видати книжку моїх нових віршів. Порахували спочатку, що 8 тисяч потрібно на оформлення, а потім, після «входження в ринок» оформлення потягнуло ще на 50. Ось і дивіться: 60 тисяч рублів і два роки каторжної роботи – ось що таке видати збірку віршів сьогодні.

- Значить, по-вашому поезія - це лише божий дар? А як же життєвий досвід? Ви-то, напевно, недаремно плескалися в житті, перепробували купу справ - були і студентом, і вантажником, і промисловим мисливцем, і геологом.

Так, досвід потрібний, але це побічно. Головне все ж таки - іскра божа. Ну, як я можу співати, коли я глухонімий? І на те, щоб сіяти капусту, варити борщ, теж потрібен талант. Життєвий досвід – це друге, а третє – це професійні навички. Скажімо, йду я, і захід сонця мене вразить, або вовк завиє, або лось випливе назустріч, ведмідь тут нас із сином мало не заламав, але писати про це вірші я відразу не стану. Адже вам не цікаві ці описи, вірно? Важливо, що у мене в душі. І виходить, що поезія - це як лов риби. Тримаєш, тримаєш вудильник, а отямишся, коли вже блисне рибина. Не зловити, не вловити сам момент лову. А ми навіть із поезії намагаємось робити моду. Микола Рубцов он скільки років був майженікому не цікавий, і раптом – мода. І всі кричали: «Прекрасний російський поет!».

- Ну, закричали, коли Рубцова вже не було в живих, а поки був живий, працював на траловому флоті, в газеті, не помічали.

Так. Адже він дуже складний, хоча це приховано за зовнішньою простотою. Ні, поезія – це не матерія на штани. І як пропояснити комусь, що писати - це і замість пива, і замість повітря, і замість кохання? У Маяковського про це сказано чіткіше: «Скрипка, і трохи нервово».

- Ігоре Миколайовичу, бачу у вас на стіні ваш портрет роботи уславленого портретиста Іллі Глазунова. Ви, мабуть, познайомилися з ним у «ленінградський період»?

Зовсім ні. Писав він його у Москві. Якщо вам цікаво, можу розповісти, як це було. З Глазуновим звели мене друзі. Він тоді ніякою «шишкою» не був, і спілкувалися ми з ним просто. Коли я до нього прибув для роботи, у нього була дама, мені незнайома, чудово одягнена. Правду кажучи, такого вбрання, як у неї, я ніколи не бачив. Вона запропонувала підвезти мене до центру. Їдемо. Машина якась довга, не наша. До Червоної площі підїхали, їй честь віддають. Вийшла вона з машини, руку простягла мені для поцілунку. Пізніше я дізнався, що то була Фурцева, тодішній міністр культури.

- То ви поспілкувалися з вищим «культурним начальством»?

Ні ні. Я завжди був далеким від начальства. Як то кажуть, пройди нас більш за всіх печалів і панський гнів, і панське кохання.

- Ось ви заговорили про Фурцеву, а я спіймала себе на думці, що у вашій долі та творчості, як, мабуть, і в інших поетів, багато що визначила, як висловився Блок, Прекрасна Дама.

Так, волею доль перша Прекрасна Дама, Олександра Анатоліївна Агафонова, врятувала мене у шпиталі, потім привела до свого дому. Чоловік її, адмірал Балтфлот, загинув у блокаду. Сама вона була меншовського роду, дочка петроградського генерал-губернатора. Це була дивовижна сім'я, в будинку у них бували Сергій Єсенін, Ігор Северянін. Там я познайомився з тим, що мені ніколи не снилося. Олександра Анатоліївна була суворим поціновувачем, і, коли я фальшивив і кривив душею у віршах, говорила: «Кінь вийшов з борозни».

Друга Прекрасна Дама зустрілася мені у Ленінградському університеті. Це професор Вільгельмініна Антоніна Олександрівна. До блокади вона врятувала університетську бібліотеку. Пізніше чоловік її емігрував, за що її виключили із професорів. Таке воно, життя. Я зараз збираюся написати книгу «Великі жінки». Я вважаю, їх три для кожної людини: Божа Матір, Батьківщина та мама.

- Я давно чула, що ваш син – знаменитість, віце-президент міжнародного інституту резервних можливостей людини, лікар-психіатр та нарколог з ім'ям. А нещодавно дізналася, що в нього вийшла книга прози «Напередодні чуда». Як ви дивитеся на літературні досліди сина?

Так, Гриша лікарю. І лікар добрий. До нього багато хто проситься на лікування, навіть із Феодосії, хоча там є Довженко. Правильно й те, що інститут має ім'я. У нього філії у Франції, Фінляндії, відкривають ще один - у Швейцарії. Гриша дуже зайнятий. Йому б, може, й хотілося лише писати, та багато іншої роботи. Вважаю, він міг би бути непоганим прозаїком. У дитинстві ще він почав писати вірші, але я сказав: «Писатимеш удвічі краще, ніж я - пиши. Інакше – немає сенсу».

А писати йому є про що. У нього було важке життя на підводному човні, де він був лікарем, був у екстримальних ситуаціях, він тримався. Та й зараз молодцем! Всю зиму купається в ополонці по 45 хвилин на морозі.

- Ігоре Миколайовичу, на цьому ми не ставимо крапку, гаразд? Давайте, як-небудь, коли у домашнього вогнищазбереться вся ваша сім'я, продовжимо розмову. Адже всі члени вашої сім'ї, наскільки мені відомо, мають безпосереднє відношення до літератури, мистецтва, а отже, до натхнення.

Інтерв'ю взяла С.ПОНОМАРЄВА

Із головою Правління Московської обласної організації (МГО) Спілки письменників Росії, Секретарем Спілки письменників Росії, головним редактором журналу «Поезія», поетом Львом Котюковим розмовляє секретар Правління МГО СП Росії, поет Ігор Вітюк.

— Лев Костянтинович, у нас у країні стало розхожим вираз «Поет у Росії більше, ніж поет». Від російського письменника наше суспільство чекає відповіді хвилюючі питання. Як Ви ставитеся до змін, які відбуваються в Росії?
— По-перше, одразу хочу внести ясність, що слова «Поет у Росії більше, ніж поет» належать зовсім не Євгену Євтушенку, як вважають наші багато співвітчизників, а Віссаріону Бєлінському, який опублікував їх у 1847 році. І хоча наше законодавство про захист інтелектуальної власності встановлює термін охорони авторських прав лише протягом 70 років з моменту смерті письменника, нашим журналістам, як і самому Євтушенку, було б не зайвим вказувати справжнього автора цієї фрази.

По-друге, сама теза Бєлінського є дуже спірною. Ми що, любимо Пушкіна як камер-юнкера (у сучасному варіанті - полковник) чи як історика, чи як ліберала (у юності)? Ні, Пушкіна ми любимо за поезію. Доречно згадати цитату з його листа В.А. Жуковського (1825г.): «Ти питаєш, яка мета у "Циганів"? Ось на! Мета поезії - поезія... "Думи" Рилєєва і целят, а все невпопад».

Від поезії не можна вимагати нічого, як від хмар над озером, як лісових світанок. Але масова свідомість, підсвідомість, несвідомість все чогось вимагає і вимагає… І, природно, отримує як їжу духовну блювотину під виглядом постмодернізму. Але, слава Богу, є ще у світі сім людських душ, яким нічого не потрібно від поезії, крім поезії. Число цих душ, на жаль, мало ... Але вони безсмертні. А тому ні, не було і не буде ніколи для російської поезії часів останніх.

Спроби приписувати поезії та поетам якісь соціально-політичні цілі безглузді, а ще безглуздіші, коли поети (у широкому розумінні – люди мистецтва) намагаються керувати країною. Найсвіжіший приклад - горбачовська розбудова та ельцинські реформи, найактивнішими провідниками яких стали представники так званої творчої інтелігенції. Тепер ця творча інтелігенція, коли втілилися в життя її тупі мрії про капіталізм, про свободу слова, про багатопартійність, на чому світ лає і капіталізм, і президента, і Росію, і свободу слова разом з горезвісною багатопартійністю.

— У Ваших словах відчувається принизливе ставлення до інтелігенції…
- Давайте розберемося зі змістовною стороною цього слова. У російську мову воно прийшло із Заходу. Латиною « intellegentia» -найвищий розум (давні римляни запозичували цей термін у греків). У Новий часГегель надав цьому терміну сенс «загальнолюдської здатності умоглядного розуміння речей». Для Маркса інтелігенція – це самосвідомість народу, а її носій – весь народ. У Росії її, згідно з дослідженнями А.М. Камчатнова, це слово вперше вжив В.А Жуковський у щоденниковому записі від 2 лютого 1836 р. щодо «кращого петербурзького дворянства». До серединиXIXв Росії вже оформляється соціальна група, яка від імені та на благо народу оголосила себе кращою частиною суспільства та початку активну боротьбуз державою та традиційною російською культурою. Як правило, це були невдахи, які не зуміли знайти свого місця в житті, зате «зі знанням справи» міркували про все і давали поради всім і в усіх сферах діяльності. У російську журналістику термін «інтелігенція» запровадив нині забутий письменник П.Д. Боборикін 1866, завдяки чому, до речі, він і залишився в літературі. Саме ця інтелігенція і породила революції 1905 і 1917 року, а потім була ними ж з'їдена. До речі, відправляючи з Росії так званий «філософський пароплав», Ленін чудово усвідомлював те, кого він висилав, оскільки сам був типовим «інтелігентом». Він розумів усю деструктивну роль так званої інтелігенції у розвитку суспільства, і, напевно, не дарма у листі до Горького, писав, що вона не мозок нації, а, гівно (див. Повні збориТворів В.І. Леніна, 5 видавництво, т. 51, стор 48). У радянські роки, виходячи з політичної кон'юнктури, влада вводить термін «радянська інтелігенція», яка є не класом (як робітничий клас або колгоспне селянство), а прошарком людей розумової праці. А ось уже в часи хрущовської відлиги знову з'являється група людей, яка називає себе інтелігенцією, яка самозвано від імені народу починає закликати нас до «загальнолюдських цінностей», правда, не забуваючи при цьому годуватися з рук держави, що охоплюється ними, і не гидує писати доноси один на друга. І якщо до сімнадцятого року інтелігенція нас кликала до «царства свободи, рівності та братерства», то, починаючи з 1960-х років, — до «гласності», «соціалізму з людським обличчям», «відкритому суспільству», «ринковій економіці», «народній приватизації», «євроатлантичним цінностям» тощо. А якщо говорити зовсім зрозумілою мовою, то російська інтелігенція - це прошарок невдах-працівників розумової праці, які у всіх своїх бідах звинувачують Російське держава(незалежно від панівного суспільно-політичного устрою) і які зневажають традиційну російську культуру. Добре про цих людей сказав Солженіцин — утворені. За один цей вислів, безвідносно написаних ним творів, він, як і вищезгаданий Боборикін назавжди залишиться в російській літературі.

Тому будь-яка спроба письменника "бути більше, ніж письменник", приносить нашій країні лише нові біди. До речі, чи можете Ви назвати інтелігентами наших великих письменників, таких як Крилов, Грибоєдов, Пушкін, Лермонтов, Гоголь, Тютчев, Гончаров, Фет, Достоєвський, Блок, Єсенін, Маяковський, Шолохов? - Ні. А ось Булгакова, Набокова, Пастернака, Бродського, Ахматову – можна. Але, може, тому перші - це письменники Першого ряду російської літератури, а другі, на жаль, другого ряду… Так, так, другого!.. Бо провінціалізм так званого срібного віку видно. неозброєним оком. Зауважу також, що великі російські філософи Василь Розанов (1856–1919) та Олексій Лосєв (1893–1988) категорично заперечували проти того, щоб їх зараховували до інтелігенції.

У художника (в широкому значенні слова) немає завдання давати відповіді на всі питання, що хвилюють суспільство. Запитань зараз надто багато, і вони, на жаль, найчастіше залишаються без відповідей. А може, і не на жаль, що без відповідей? Якби людство відповіло на сакраментальне: «Бути чи не бути?», життя на Землі давно б припинилося. Тож досить одних питань. І як казав мій товариш з Літінституту, чудовий російський поет Микола Рубцов: «У матросів немає запитань, у поетів немає відповідей…»

Але повернуся до питання про сучасної Росії. Думки про те, що завтра буде краще – це звичайна для нас справа. Російська людина завжди бажає російської завтра, але китайський мудрець і філософ Лао-Цзи не дарма сказав: "Не дай вам Бог жити в епоху змін". А в нас народ постійно прагне епохи змін. І ми постійно живемо у перманентно мінливій епосі. ВзятиXXабо ХХIстоліття. Література є не тільки складовоюсуспільства, а ще й, за влучним за словами Леніна у статті «Лев Толстой, як дзеркало російської революції», дзеркалом суспільства. Щоправда, це дзеркало нині криве, але що тут поробити? Тож стан літератури нашої такий самий, як і стан нашого суспільства: нестійкий, нерівноважний і невизначений.

Раніше у чиновників у Кремлі можна було запитати: «А що ви нам обіцяєте?» і вони могли відповісти: «Комунізм». Це, звичайно, було дурістю, але вони принаймні могли відповісти, що вони щось обіцяють. Якщо ж ви зараз запитаєте у нинішніх депутатів, що сидять у Думі, що вони вам обіцяють, то в кращому разі вони вам відповіють: «Подвоєння ВВП», - хоча більшість із них до ладу і не зможе розшифрувати цю абревіатуру, не кажучи вже про те, щоб виразно пояснити, як подвоєння ВВП (валового внутрішнього продукту) зробить наше життя кращим. Складається враження, що вони плутають подвоєння ВВП із другим терміном ВВП (Володимира Володимировича Путіна) на посаді Президента (прим. інтерв'юера - розмова проходила у 2006 році).

До речі, сама ідея «подвоєння ВВП» є своєрідним свідченням духовної кризи влади. Навіть пересічна комерційна фірма ставить за мету не «подвоєння обороту», а, наприклад, подвоєння прибутку, частки ринку тощо. А серйозні компанії вже говорять про свою загальнонаціональну місію. «Подвоєння ВВП» - це економічна абстракція, яка не цікава нашому народу. Більше того, у доларовому еквіваленті за останні кілька років ВВП уже подвоївся. Ну і що? Можу дати рецепт, як одномоментно подвоїти ВВП у рубльовому еквіваленті — емітувати близько сорока трильйона додаткових рублів (це приблизно обсяг нашого ВВП), розділити ці гроші на всіх жителів Росії у вигляді іменних рахунків в Ощадбанку (виходить тисяч по 280 на брата), якими можна буде скористатися лише, наприклад, після досягнення людиною столітнього віку (це буде нашого народу хорошим стимулом вести здоровий образжиття). Ощадбанк на ці віртуальні гроші купить у Центробанку сторічні (або п'ятисотлітні) одновідсоткові облігації, і в результаті за рахунок колосального збільшення частки фінансових послуг у ВВП отримаємо бажане подвоєння. І, крім того, покажемо усьому світу, що при плануванні ми мислимо категоріями не миттєвими, а вічними. Щоправда, до китайців, які розглядають свій цивілізаційний проект у «рамках» нескінченності, нам все одно буде далеко, оскільки вічність та нескінченність чужі один одному, як життя та час.

— Тоді якою ж має бути загальнонаціональна ідея в Росії?
— Ви правильно поставили питання: не «російська ідея» (інакше на противагу з'являться татарська, башкирська, українська, якутська тощо), не «державна» (оскільки у держави та народу об'єктивно різні інтереси), не «російська ідея» (звучить коряво - не російською, та й означає лише те, що ідея належить державі під назвою «Росія»), а саме загальнонаціональна ідея. І вигадувати тут нічого не треба. Росія завжди існувала як Велика держава, в якій разом російським народом жили сотні інших народів, об'єднані російською культурою, російською мовою та російською державністю. Тому в якості російської ідеї пропоную: «Велика, вічна, неподільна Росія», а все інше віднести до ідеологічних концепцій, довгострокових та короткострокових цілей, п'ятирічних планів тощо. Також пропоную Держдумі ухвалити закон «Про боротьбу із заздрістю». Їй Богу, заздрість людська страшною корупцією. А в літературі страшніше стократ. Ех, колеги, колеги, багато хто з вас помруть не від старості, а від чорної заздрощів до інших, більш талановитих. Ось така в деяких є загальнонаціональна ідея.

Що Ви можете сказати про стан сучасної російської літератури?
— Література, як і влада, теж часто обіцяє читачеві, від чогось захищає. Взяти літературу ХIХ ст. Вона маленьку людину захищала, і людина типу Акакія Акакійовича невипадково виникла на горизонті російської словесності. І всі письменники, за рідкісним винятком, цю маленьку людину вперто захищали та захищали. Тільки від кого? - незрозуміло, оскільки ця маленька людина типу Акакія Акакійовича, на мою думку, - монстр. Це напівлюдина, а точніше - позалюдина, у проблемах якої винне не суспільство, а скоріше його особисті якості. Ось узяти, наприклад, ймовірне існування Акакія Акакійовича після 1917 року. Я можу його уявити співробітником ЧК чи ОГПУ. І в цій якості він запросто відправить без роздумів на той світ тисячі та десятки тисяч людей. Відправить і не скривиться, бо душі не має. А російська література таких людей жаліти закликала.

Такий був стан літератури, вектор розвитку був такий – «боротьба за маленьку людину». А маленька людина – вона і є маленька. Тобто не великий. Але в цей час були створені найбільші шедеври, такі як Мідний вершник» Пушкіна чи «Брати Карамазови» Достоєвського.

Стан нашої літератури зараз відповідає стану літератури у ХIХ, ХХ століттях своїми вершинами, своїми просвітленнями, своїми дурощами. Єдине, що, на жаль, є відмінною рисоюСучасна література - це те, що йде Великий стиль. Що таке великий стиль? Великий стиль – це час поем, епопей, таких як «Війна та мир». Однією з останніх вершин Великого стилю є «Тихий дон» Шолохова, найбільша вершина у світовій літературі загалом. Хоча про це, на жаль, майже не йдеться, і навіть святкуючи століття Шолохова, ми якось обходили це питання стороною. Якщо звести всі світові твори, вибрати, скажімо, десять творів десяти авторів із усього світу, то в них обов'язково виявиться Шолохов. Якщо зведемо, припустимо, до п'яти творів – теж. Це одне з гігантських досягнень радянської літератури, велике явище з усіма своїми перевагами та недоліками. Великий стиль, на мою думку, скінчився вже на таких середніх письменниках, як Леонід Леонов, який створив нищівний невдалий твір. Його роман «Піраміда» безпорадний та заплутаний. Складається враження, що сказати йому було нічого, хоча інформацією і великою кількістю життєвого досвіду сам письменник мав у своєму розпорядженні на повну. Провали подібних витворів почалися ще в радянський час. Наприклад, поема Василя Федорова «Одруження Дон-Жуана» не витримує жодної критики. Великий стиль почав видихатися на польоті ХХ століття. Очевидно, динаміка життя, комп'ютеризація тощо вимагають від людської свідомості якихось особливих форм сприйняття. Хочемо ми цього чи ні, але читати велику статтю у газеті зараз просто немає часу. Навколо комп'ютери, а часу все менше. Це дивно, адже комп'ютер має забезпечувати економію часу, а виходить навпаки.

Ось і в галузі літератури у людей виникла кліпова свідомість. ТБ грає велику роль у житті людей з середини ХХ століття. Хочемо ми цього чи ні, але телевізор ми вмикаємо. Хоч і кажуть, що «ніхто тебе не змушує дивитися», але – людина продукт свого часу, своєї епохи, і якщо людина налаштована на те, щоб цю кнопку натискати, то засуджувати її за це не варто. Я сам натискаю цю кнопку. Коли я вже не в змозі сприймати друкований текст після напруженого робочого дня, але хочу новини подивитися, - вмикаю телевізор, тим більше, що 90 відсотків інформації ми отримуємо за рахунок зору. Адже читання – справа нелегка. Взяти, наприклад, «Літературну газету» колишніх часів. Тепер спробуйте її прочитайте усю. У ній публікувалася маса статей, які б пригодилися для цілком серйозних (зокрема, наукових) збірників. Нині ж — дробність інформації, дробність тексту. Інформація замінює нам справжнє знання. Інформації цієї забагато — захочеш і не прочитаєш. І якщо раніше ми нічого не знали щодо, то тепер нічого не знаємо взагалі.

Стан літератури неминуче пов'язаний і з науково-технічним прогресом. Науково-технічний прогрес насправді це еволюція, це деградація людської свідомості. Хіба додалося в нас щастя з появою комп'ютерів та мобільних телефонів? Ні. Проте, уявити без них наше життя зараз не можна. Ось, кажуть, занепад поезії. Це дурниця. Раніше Бєлінський писав про занепад російської літератури, а зараз інші критики пишуть про те саме, але література в жодному занепаді не знаходиться, оскільки таланти були, є і будуть. Земля їх народжувала, і це вже є закон життя і закон світової енергії. Інша річ, що вони зараз не мають масового зізнання. Є багато письменників, взагалі невідомих не тільки масовому читачеві, але навіть і вузькому колу. Або поети. Наприклад, Микита Іванов. Я його друкував, він блискучий поет, один із найкращих сучасних поетів, а хто його знає? Або Володимир Боярінов та Іван Переверзін, старі мої товариші та живі класики, яких відзначив ще за перші книги матірий гігант російської поезії Юрій Кузнєцов.

Чудовий прозаїк, літературознавець, критик, видатний російський мислитель Володимир Іванович Гусєв також невідомий нашому телебаченню, але він неймовірно талановитий, хоча знає його лише вузьке коло письменників та читачів. І він, як людина, що має ясну свідомість, а людина з ясною свідомістю — явище дуже рідкісне в будь-які часи, без гіркоти, але сумує про себе: «Широко відомий у вузьких колах…»

Втім, велика література і раніше нікому не була потрібна. Набоков, наприклад, досить середній письменник другого ряду просто роздута величина. А торкнешся знання текстів його шанувальниками – не знають. Він був цікавіший як поет. Проте тільки й чуєш: «Набоков! Набоків!! Набоків! ». Свого часу Пушкіна, Блоку, Єсеніна теж знало трохи людей, так ... тільки в столичних тусовках тих часів. Візьмемо нещодавно показаний по телебаченню фільм про Єсеніна, який все дружно брудом поливають. А він, на мій погляд, не такий уже й поганий. Хоча б тим, що перекинув увагу від різної постмодерністської погані до Єсеніна. Люди стали книги Єсеніна купувати, читати спогади про нього, а хтось зненацька зрозумів, що є велика російська поезія.

Тому говорити про занепад нинішньої літератури не доводиться, його немає і бути не може, наше життя завжди у стані занепаду, бо воно закінчується смертю. Проте є і прекрасні поети, і прозаїки, і критики. Інша річ, що література починає перетворюватися, йти у малотиражі, в легальне підпілля, в інтернет.

І як Ви належите до літератури в інтернеті?
- Сам я інтернетом мало користуюся. Насамперед інтернет — це засіб комунікації, а тому справа корисна. Люди спілкуються, тексти читають – це добре. У нашому журналі «Поезія» навіть рубрика є «Інтернет-Парнас». Але багато професійних письменників мені скаржаться, що графомани мережу наповнили, а я відповідаю: «Ну, давай сам у цю мережу входь, наповняй її своїми шедеврами, хто тобі заважає?»

Бо скрізь комерція суцільна, скрізь за гроші друкують. Інтернет все-таки це доступність та практично повсюдність. Я не знаю, чи ця форма спілкування приведе до створення якихось шедеврів чи ні, але й Бог з ним, хай не приведе. Зате багато початківців літератори інтернетом користуються, це свого роду лікнеп, так як не всяку літературу в магазинах знайдеш. Наприклад, «Поетичний словник» Квятковського зараз важко знайти, хоч книга дуже хороша. В інтернеті багато що є. Звичайно, є й зворотний бік медалі: будь-який графоман-початківець має можливість миттєво зробити свої тексти загальнодоступними, а це, як прищепило, призводить до того, що переважна кількість таких текстів важко віднести до художніх. Втрачається традиція роботи над текстом, тим більше, коли поряд немає розумного редактора, який би щось порадив, підправив. Звичайно, згодом, графоман порозумнішає, почне адекватно сприймати свою творчість, безнадійно сподіваюся я. Але нехай навіть не розуміє, — інтернет має одну цікавою особливістю(Згадаймо російське прислів'я про пере та сокиру): якщо це не особистий сайт графомана, то видалити розміщену на ньому інформацію можна не завжди, а якщо викладені тексти проіндексовані пошуковими системами, то вважай, що вони залишилися у Всесвітній мережі назавжди. Так що моя порада письменникам-початківцям: не поспішайте відразу робити доступними всьому світу свої твори, краще прийдіть в літературне об'єднання і покажіть їх іншим літераторам.

Схожі публікації